Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
в вычетах по старым ИИС в этом отношении НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ.
----------


Коллега, вы недостаточно внимательны.
Чуть выше (новой) статьи 219.2 в законопроекте есть правки статьи 219.1, например такая

----------
Цитата


в) в пункте 3:
подпункт 1 дополнить словами "при условии, что договор на ведение такого индивидуального инвестиционного счета был заключен в соответствующем налоговом периоде или был действителен в течение всего соответствующего налогового периода";

----------


Пункт 3 ст 219.1 - это "Инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи" т.е. вычет "ИИС-А"

----------
Цитата

BAY пишет:
Конечно, если не изменится текст законопроекта.
----------

Пожуём - увидим.. ;)
Я, по всей видимости, буду пополнять ИИС и закрывать, новый открою по мере появления такой возможности.

Вопрос: Распространится ли на старые ИИС запрет на получение ЛДВ (льгота на долговременное владение)?

К сожалению, распространится.

Дело в том, что ЛДВ описан в п.2 ст 219.1. В действующей редакции НК есть подпункт 6:
----------
Цитата

6) налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете.
----------


То есть до сих пор было можно при закрытии ИИС перевести бумаги на брокерский счет, там их продать и получить ЛДВ. Ведь на момент продажи они не учитывались на ИИС.

В законопроекте предложена новая редакция:
----------
Цитата

6) налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, если эти ценные бумаги были учтены на индивидуальном инвестиционном счете налогоплательщика на дату их реализации (погашения) и (или) ранее этой даты.
----------


Никаких оговорок, что это относится только к новым ИИС нет. Стало быть, с момента вступления новой редакции НК.РФ в силу, ЛДВ нельзя будет получить если бумаги когда-то побывали на ЛЮБОМ ИИС. Даже если ИИС был закрыт ДО вступления в силу новой редакции. При продаже или погашении брокер будет смотреть: были ли ранее эти бумаги на ИИС? Если были - вычета нет.

Конечно, если текст законопроекта не поменяют.

----------
Цитата

user-853616410925 пишет:
Больше не получиться закинуть деньги за месяц до нового года и получить вычет"?
----------

Можно! Получится!
----------
Цитата

user-853616410925 пишет:
Противоречие было в ваших утверждениях (см. цитаты) - то могут закрыть возможность получения вычета за год, в котором средства внесены в конце года, то такая возможность была и останется
----------

Мы вроде на одном языке пишем, вероятно и разговариваем тоже ;) Где Вы прочли в написанном мной, что "могут закрыть возможность получения вычета за год, в котором средства внесены в конце года", покажите "пальцем"! Что это вообще за определение такое - конец, середина, начало?... В НК есть только определение "налоговый период", всё.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Коллега, вы недостаточно внимательны.
----------

Есть грех. И правда не заметил. Спасибо. Вот так и выясняется истина.

Итак то что я там выше наваял - ошибка. В реальности в законопроекте действительно прописан и для старых ИИС запрет на получение вычета за год, в котором ИИС был закрыт.

А вот как тогда будет проходит "переходный период", если новый закон войдет в силу с 01.01.2025 (а то и 2026...)? - загадка.

Остается только вариант пополнить в декабре 2024 и закрыть в январе 2025 года. Тогда условие будет соблюдено.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Можно! Получится!
----------

Не успел дополнить.. При условии, что закроете счёт вы в следующем году, хоть 10 января. И это в перспективе, когда-нибудь, возможно.. Сейчас пока получится в любой последовательности, даже если и пополните счёт, и закроете его в декабре того же года.

BAY,
Вы привели мою цитату, но в тексте пояснили вопрос про получение вычетов за год, в котором ИИС был закрыт. Мой же вопрос был связан с "промежуточном" годом.
Повторю его:
В уже опубликованных поправках в законы или же в высказываниях чиновников, которые могут выльется в новые поправки, есть утверждения, которые бы подтверждали информацию, что:
"теперь налоговый вычет в размере до 400 000 рублей будет доступен только тем, кто внёс деньги и продержал их на счёте весь налоговый год. Больше не получиться закинуть деньги за месяц до нового года и получить вычет"?

----------
Цитата

user-853616410925 пишет:
В уже опубликованных поправках в законы или же в высказываниях чиновников, которые могут выльется в новые поправки, есть утверждения, которые бы подтверждали информацию, что:
"теперь налоговый вычет в размере до 400 000 рублей будет доступен только тем, кто внёс деньги и продержал их на счёте весь налоговый год. Больше не получиться закинуть деньги за месяц до нового года и получить вычет"?
----------

Нигде нет требований, чтобы деньги пролежали весь год. 400 тыр. могут быть внесены хоть 1 января, хоть 31 декабря. Есть требование только того, чтобы ИИС не был закрыт в этом году.

В частности, если вы открыли ИИС и внесли на него деньги, то за этот год МОЖНО получать вычет.

Нет никаких ограничений, что нельзя 31 декабря пополнить ИИС, а 3 января его закрыть и получить вычет. Можно!

----------
Цитата

BAY пишет:
Нигде нет требований, чтобы деньги пролежали весь год. 400 тыр. могут быть внесены хоть 1 января, хоть 31 декабря. Есть требование только того, чтобы ИИС не был закрыт в этом году.
----------

Абсолютно верно. В некоторых интернет-источниках видимо в этих вопросах не до конца разобрались и вводят людей в заблуждение.
Впрочем, как некоторые здешние форумчане...

----------
Цитата

user-853616410925 пишет:
Впрочем, как некоторые здешние форумчане...
----------

Вам ответили абсолютно одно и то же :pardon:
Значит, всё же хотя язык и один, но разные диалекты.. Бывает ;)

На сайте ФНС про мой ИИС написано: договор 20.12.2020, дата открытия 21.12.2020. Какого числа точно можно закрывать, 22 декабря или позже?
И подскажите, закрыть я через ЛК банка могу, ехать в отделение не нужно?

----------
Цитата

BAY пишет:
Остается только вариант пополнить в декабре 2024 и закрыть в январе 2025 года. Тогда условие будет соблюдено.
----------

Именно! :)
Так и будем делать (если конечно закон примут в такой редакции), когда придет срок нынешнему ИИСу

----------
Цитата

nadezda135 пишет:
И подскажите, закрыть я через ЛК банка могу, ехать в отделение не нужно?
----------

Вряд ли. Позвоните в КЦ своего банка/брокера и они Вам подскажут/закроют. Например, я в прошлом году закрывал ИИС в Сбере по телефону (через КЦ)

----------
Цитата

BAY пишет:
Итак то что я там выше наваял - ошибка. В реальности в законопроекте действительно прописан и для старых ИИС запрет на получение вычета за год, в котором ИИС был закрыт.
----------

И это где-то конкретного написано? Если так, то это уже облом какой-то перед НГ, когда все уже успокоились и новые правила только с 25г должны были вступить в силу.
----------
Цитата

BAY пишет:
Остается только вариант пополнить в декабре 2024 и закрыть в январе 2025 года. Тогда условие будет соблюдено.
----------

Это конечно все прекрасно, но что тогда можно будет купить на деньги, которые сейчас пополню, чтобы срок был поближе к погашению? А то купил свои старые бумаги с погашением в январе 24, и потом если снова их придётся куда-то пристраивать?
Или может риснуть, и как планировал пополнить в январе 24 и потом закрыть ИИС через неделю :scratch:

Дело сделано :)
ИИС сегодня пополнен и приобретены ОФЗ 26222.
ИИС открыт в декабре 2021 г.

:uncap:
Что то я запутался с ИИС.
:scratch:
Когда открывать, надо ли?
Принесет ли мне эта операция уменьшение налога со вкладов, если я не работающий пенсионер?

FIAL, если Ваш доход по вкладам больше 150 К, то Вам имеет смысл до конца года открыть ИИС, пополнить его на 400 К и купить какие-нибудь ОФЗ. В этом случае Вы сможете "увести" от налога до 400 К дохода от вкладов, получив налоговый вычет в размере 52 К.

Минус такого варианта: вложенные 400 К Вы сможете вернуть только через 3 года, после закрытия ИИС.

Плюсы такого варианта. 1. Вложенные 400 К будут приносить Вам доход все три года в размере доходности купленных Вами ОФЗ. 2. Эту операцию при желании и возможности можно будет повторить еще два раза.

Ваш статус неработающего пенсионера ни на что не влияет.

----------
Цитата

YuriS пишет:
И это где-то конкретного написано? Если так, то это уже облом какой-то перед НГ, когда все уже успокоились и новые правила только с 25г должны были вступить в силу.
----------

Написано это там же, где и было месяц назад - в проекте :) Ничего ж ещё не приняли и вероятно принять уже не успеют, расслабьтесь пока ;)
----------
Цитата

lotus123 пишет:
если Ваш доход по вкладам больше 150 К, то Вам имеет смысл до конца года открыть ИИС, пополнить его на 400 К и купить какие-нибудь ОФЗ
----------

ИМХО, Вы неоднозначно посоветовали товарищу FIAL, может неправильно понять, если совсем не в курсе дела ;) Пополнять именно на 400к ведь необязательно совсем, тем более конкретно для вычета с дохода от вкладов. Пополнять нужно на сумму дохода, превышающую 150к за 2023г. И пополнять именно в 2023 году.

AlexM-68, все, что Вы написали, правильно, просто, на мой взгляд, это очевидные вещи.

----------
Цитата

lotus123 пишет:
это очевидные вещи
----------

Вполне допускаю, что далеко не для всех :| Ничего личного, просто решил уточнить, не повредит :pardon: