Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

27 января в 02:24
----------
Цитата

kulakov пишет:
Я не совсем так выразился.

----------

Видимо. Вы написали что в ИИС как таковом главное вычет, но штатно ИИС это всё же срок 3 года, или даже теперь 5 лет. Здесь вполне можно подобрать хорошие бумаги которые дадут весьма заметную и на фоне вычета доходность. Ну а если вы вкладываете под конец срока чисто ради вычета на месяц, тогда конечно проще взять LQDT/SBMM у соответствующих брокеров без комиссии. Или у хромого утёнка тинькова где такого нет, скажем TBRU.
Ответить

27 января в 08:13
Как и обещали:
----------
Цитата

Правительство запретило покупать ценные бумаги иностранных эмитентов за счет средств ИИС. В том числе это касается ценных бумаг, эмитентами которых являются иностранные государства, уточнил кабмин. @banksta
----------

Вот только не ясно, относятся ли к иностранным, например, облигации Беларуси и Казахстана?.. :pardon:
Ответить

27 января в 10:06
----------
Цитата

romanrm1 пишет:

Как угодно. Я считаю лучше ничего не продавать и всё перевести на брокерский, а продать уже там

----------

Почему лучше там продать, а не не деньгами перевести, будто бы положил деньги эти на брокерский и купил?
----------
Цитата

romanrm1 пишет:

Это вам повезло. Многие брокеры озвучивают что ИИС закрывается до 30 дней. И даже если по факту происходит быстрее (неделю-две), они вполне могут тянуть и все 30.

----------

Так столько и переводить будут с иис на брокерский сами активы. Деньги может быстрее дойдут наоборот.
Ответить

27 января в 10:26
----------
Цитата

kulakov пишет:
И вообще не пойму зачем YuriS далась эта доходность, если в Иис А главное - это возврат 52тр, а инвестиции заведомо консервативные и доходность тут показатель больше формальный.

----------

Просто самому во всем интересно разобраться. И ещё прикинуть, сколько реально можно сэкономить с учетом возврата.
Просто если держать эти же средства на НС и вкладах, они принесут намного бОльшую доходность за 3 года, чем на ИИС, если покупать ОФЗ по принципу, купил и забыл, как многие тут делают и я тоже. Поэтому фактически вычет будет намного меньше от недополученной прибыли и от возвратных 52К, можно будет отщипнуть большой кусок, если Вы меня поняли.
Но в любом случае выигрыш от возврата будет, и это плюс, только не такой большой.
Ну а минус, это лишняя головная боль со всем этим.
Ответить

27 января в 10:36
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если покупка на короткий срок, то любые дополнительные расходы будут очень заметно влиять на доходность. Например, если комиссия при покупке 0.06%, то из годовой доходности она и вычтет 0,06% годовых. Но если покупать на месяц эта комиссия в пересчёте на % годовые составит уже 0,06*12=0,72% годовых. То есть комиссия при покупке на месяц отожрёт от доходности уже почти процент. Поэтому если на короткий срок нужно т.н. припарковать деньги, стараются покупать активы без комиссии, например VTBM у ВТБ или SBMM у сбера.

----------

Ок. А если покупать теже бумаги, что и сейчас в середине декабря 24 на 400К, с датой погашения 03.03.25, это уже короткий срок будет и лучше купить тогда SBMM у сбера, или все-же эти же бумаги Сбера sb42R?
Разница в доходности будет какая-то?
Ответить

27 января в 10:53
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Я только не знаю что этот человек так упёрся в свой сбер. Других инструментов полно на рынке, этот совершенно ничем не примечателен.

----------

Этот человек не упёрся, а ему просто не дают больше там ничего покупать, кроме ОФЗ и Сбера. И давать нужные советы надо до, а не после уже тут шашкой махать, типа все так просто и тут можно под 16% зарабатывать, как на НС.
Если бы все было так просто, тогда бы тут народу сидело не меньше, чем в теме — Лучших вкладов :uncap:
Ответить

27 января в 11:32
----------
Цитата

YuriS пишет:
покупать теже бумаги, что и сейчас в середине декабря 24 на 400К, с датой погашения 03.03.25

----------
Вы в марте 25 будете закрывать ИИС?
----------
Цитата

YuriS пишет:
Разница в доходности будет какая-то?

----------
Так посчитайте.
Предположите, что доходности у облигаций и SBMM будут такие же как сейчас, этого будет достаточно чтобы сравнить. Учтите свою комиссию, налог, даты перечисления денег и покупки бумаг. Введите в эксель, посчитайте доходность в обоих вариантах.
----------
Цитата

YuriS пишет:
не дают больше там ничего покупать, кроме ОФЗ и Сбера.

----------
Как это?
Ответить

27 января в 11:36
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Налог будет удержан со всего купона. А НКД покупки уменьшит налоговую базу при закрытии ИИС.

----------


У меня излишне уплаченный налог за 21 год с купонов висит в справке Сбера в ЛК ФНС и это именно так цифра, что с меня взяли налог с НКД покупки с первого купона, сама тоже посчитала. Я то думала мне его в 22 году вернут, а когда узнавала, то сказали, что только при закрытии ИИС учтут эту сумму при пересчете налога, вот и посмотрю, как пересчитают.
Ответить

27 января в 12:02
----------
Цитата

helga_spb пишет:
злишне уплаченный налог за 21 год с купонов висит в справке Сбера в ЛК ФНС

----------

----------
Цитата

helga_spb пишет:
при закрытии ИИС учтут эту сумму при пересчете налога,

----------

Может я что-то не понимаю, но это разные понятия.
Либо сведения об излишне удержанном налоге за НКД передают в ФНС для его возврата или зачёта.
Либо при закрытии ИИС НКД покупки сальдируется с доходами и уменьшат налоговую базу для расчёта итогового налога за ИИС. :scratch:
Ответить

27 января в 12:17
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы в марте 25 будете закрывать ИИС?

----------

Да, сразу после погашения бумаг.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так посчитайте.
Предположите, что доходности у облигаций и SBMM будут такие же как сейчас, этого будет достаточно чтобы сравнить. Учтите свою комиссию, налог, даты перечисления денег и покупки бумаг. Введите в эксель, посчитайте доходность в обоих вариантах.

----------

Если бы мог, тогда бы не спрашивал.
Ответить

27 января в 12:27
----------
Цитата

helga_spb пишет:
У меня излишне уплаченный налог за 21 год с купонов висит в справке Сбера в ЛК ФНС и это именно так цифра, что с меня взяли налог с НКД покупки с первого купона, сама тоже посчитала. Я то думала мне его в 22 году вернут, а когда узнавала, то сказали, что только при закрытии ИИС учтут эту сумму при пересчете налога, вот и посмотрю, как пересчитают X

----------


----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Либо сведения об излишне удержанном налоге за НКД передают в ФНС для его возврата или зачёта.

----------

Я тут раньше ещё писал, что сделал вычет на 600р, только не понял за что, и всё никак тут не могли тоже разобраться, т.к. просто пополнил свой ИИС в 21 году и купил бумаги. Может это и было за излишне удержанный налог, только как это проверить, хрен его знает :pardon: . В выписке тоже про это ничего не нашёл.
И мне даже вычет сделали на 1р. по другому ИИС, который я только на 10р. сразу пополнил в начале 21 года, и больше на нём ничего не было до декабря 23-го.
Ответить

27 января в 12:29
----------
Цитата

YuriS пишет:
Да, сразу после погашения бумаг.

----------
Прям принципиально в марте закрыть? Можно же позже или раньше, если срок уже вышел, тогда можно попробовать подобрать более оптимальные бумаги по доходности.
Я обычно ищу муниципалки под погашение, у них и доходность повыше и риски минимальны. Не считать инвестиционной рекомендацией. :jokingly:
И я бы не оставлял пополнение на декабрь, а следил бы ставкой ЦБ. Если наметится тенденция на понижение - сразу зачислять 400к и брать что-то, пока доходность не упала. Хотя, биржа это не банки - снижение ставки обычно заранее закладывается в доходность, но заскочить в последний вагон можно попробовать.
----------
Цитата

YuriS пишет:
Если бы мог, тогда бы не спрашивал.

----------
Да ничего сложного же. Вы рассчитали доходность своих покупок 18.12.23 и 22.12.23 и для 24 года точно так же посчитайте.
Ответить

27 января в 12:42
----------
Цитата

YuriS пишет:
И мне даже вычет сделали на 1р. по другому ИИС, который я только на 10р. сразу пополнил в начале 21 года, и больше на нём ничего не было до декабря 23-го.

----------
Так это инвестиционный вычет. Налог с 10р как раз 1р.
И 600р скорее всего то же самое.
Ответить

27 января в 12:56
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Прям принципиально в марте закрыть? Можно же позже или раньше, если срок уже вышел, тогда можно попробовать подобрать более оптимальные бумаги по доходности.
Я обычно ищу муниципалки под погашение, у них и доходность повыше и риски минимальны. Не считать инвестиционной рекомендацией. изображение

----------

Я уже купил бумаги Сбера sb42R под погашение в марте, и поэтому раньше или позже уже смысла не будет закрывать или дальше ещё тут держать ИИС. Я вообще хотел его закрыть уже и пополнить вклады под 16+%, и закрыл бы, если бы не небольшая сумма на нём. Может быть вычет и дадут за этот год, кто его пополнил и закрыл, но на этом ИИС я решил не рисковать.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
И я бы не оставлял пополнение на декабрь, а следил бы ставкой ЦБ. Если наметится тенденция на понижение - сразу зачислять 400к и брать что-то, пока доходность не упала.

----------

Мне на НС и вкладах спокойнее и там я уже точно знаю, что получу в итоге. Поэтому и снимаю с них только в самый последний момент, а до этого получаю там свой стабильно высокий процент.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Да ничего сложного же. Вы рассчитали доходность своих покупок 18.12.23 и 22.12.23 и для 24 года точно так же посчитайте.

----------

Разве :scratch: А я думал, что мне это тут ув. Verges, всё разъяснил по полочкам, и посчитал тоже, за что ему большое спасибо :gramercy: Если в чём-то будет нужна моя помощь, тоже никогда не откажу, как и не отказывал тут никому до этого, здесь или в личке. Насчёт бумаг Сбера, в дальнейшем, пожалуй и сам разберусь, только надо будет ещё разобраться, какая доходность будет у SBMM, и потом принять решения, куда вложиться лучше будет на срок до 2.5 мес.
Ответить

27 января в 13:02
----------
Цитата

YuriS пишет:

Я уже купил бумаги Сбера sb42R под погашение в марте,

----------
Ну тогда их же и берите, чтоб не распыляться. И чтобы доходность была прогнозируемой. SBMM, всё-таки имеет возможность проливов, как в феврале 22-го.
Только, как вам советовали уже, покупайте не в пятницу и не в последний торговый день года.
Ответить

27 января в 13:09
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так это инвестиционный вычет. Налог с 10р как раз 1р.
И 600р скорее всего то же самое X

----------

Тогда такой-же вычет должен быть и в этом году, за прошлый?
Вот и посмотрим тогда. Это на другом ИИС, где уже был вычет 1р. :jokingly:

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Ну тогда их же и берите, чтоб не распыляться.

----------

Я это и собирался изначально сделать. Просто тут ещё и SBMM всплыл, и захотелось узнать, где доходность больше будет на коротком отрезке в 2.5 мес.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Только, как вам советовали уже, покупайте не в пятницу и не в последний торговый день года X

----------

Я свои бумаги покупал 18 и 22 декабря, а вот насчёт пятницы, действительно у меня были крупные покупки и на другом ИИС тоже. Почему-то в пт. обычно лучший курс был, судил по доходности YTM, хотя может просто так совпало.
Ответить

27 января в 13:29
----------
Цитата

YuriS пишет:
такой-же вычет должен быть и в этом году, за прошлый?

----------
Вы в прошлом году тоже на 10 рублей пополняли?
Ответить

27 января в 13:44
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы в прошлом году тоже на 10 рублей пополняли? X

----------

Нет. Пополнял на 400К, и тоже наверное будет излишне уплаченный налог за 23 год с купона, что с меня взяли налог с НКД покупки с первого купона.
Ответить

27 января в 13:47
----------
Цитата

Igor136 пишет:
Почему лучше там продать, а не не деньгами перевести, будто бы положил деньги эти на брокерский и купил?

----------

Хотя бы ради ЛДВ..
Хотя теперь это может быть и не актуально уже.
Ответить

27 января в 14:42
----------
Цитата

YuriS пишет:

Я тут раньше ещё писал, что сделал вычет на 600р, только не понял за что, и всё никак тут не могли тоже разобраться, т.к. просто пополнил свой ИИС в 21 году и купил бумаги. Может это и было за излишне удержанный налог, только как это проверить, хрен его знает изображение
. В выписке тоже про это ничего не нашёл.
И мне даже вычет сделали на 1р. по другому ИИС, который я только на 10р. сразу пополнил в начале 21 года, и больше на нём ничего не было до декабря 23-го X

----------

И всё-же загадка века разрешилась, правда вопросы к этому вычету остались.
Сейчас в ЛК ФНС появилась запись, за что эти вычеты были сделаны.
Вычеты в упрощенном порядке, инвестиционный вычет.
Акционерное общество "Российский Сельскохозяйственный банк", Московский региональный
Сумма возврата 13 640
Сумма решения 598
Правда там всего 3 фикса лежат по 3к каждый, и больше там нет ничего.
Поэтому непонятно, за что там вычет дали :scratch:

Публичное акционерное общество "ТРАНСКАПИТАЛБАНК"
А тут вот 1р был. Поэтому к налогам по ИИС, это оказалось вообще никаким боком :pardon:
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть