Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Налог будет удержан со всего купона. А НКД покупки уменьшит налоговую базу при закрытии ИИС.
----------


У меня излишне уплаченный налог за 21 год с купонов висит в справке Сбера в ЛК ФНС и это именно так цифра, что с меня взяли налог с НКД покупки с первого купона, сама тоже посчитала. Я то думала мне его в 22 году вернут, а когда узнавала, то сказали, что только при закрытии ИИС учтут эту сумму при пересчете налога, вот и посмотрю, как пересчитают.

----------
Цитата

helga_spb пишет:
злишне уплаченный налог за 21 год с купонов висит в справке Сбера в ЛК ФНС
----------

----------
Цитата

helga_spb пишет:
при закрытии ИИС учтут эту сумму при пересчете налога,
----------

Может я что-то не понимаю, но это разные понятия.
Либо сведения об излишне удержанном налоге за НКД передают в ФНС для его возврата или зачёта.
Либо при закрытии ИИС НКД покупки сальдируется с доходами и уменьшат налоговую базу для расчёта итогового налога за ИИС. :scratch:

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы в марте 25 будете закрывать ИИС?

----------

Да, сразу после погашения бумаг.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так посчитайте.
Предположите, что доходности у облигаций и SBMM будут такие же как сейчас, этого будет достаточно чтобы сравнить. Учтите свою комиссию, налог, даты перечисления денег и покупки бумаг. Введите в эксель, посчитайте доходность в обоих вариантах.
----------

Если бы мог, тогда бы не спрашивал.

----------
Цитата

helga_spb пишет:
У меня излишне уплаченный налог за 21 год с купонов висит в справке Сбера в ЛК ФНС и это именно так цифра, что с меня взяли налог с НКД покупки с первого купона, сама тоже посчитала. Я то думала мне его в 22 году вернут, а когда узнавала, то сказали, что только при закрытии ИИС учтут эту сумму при пересчете налога, вот и посмотрю, как пересчитают X
----------


----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Либо сведения об излишне удержанном налоге за НКД передают в ФНС для его возврата или зачёта.

----------

Я тут раньше ещё писал, что сделал вычет на 600р, только не понял за что, и всё никак тут не могли тоже разобраться, т.к. просто пополнил свой ИИС в 21 году и купил бумаги. Может это и было за излишне удержанный налог, только как это проверить, хрен его знает :pardon: . В выписке тоже про это ничего не нашёл.
И мне даже вычет сделали на 1р. по другому ИИС, который я только на 10р. сразу пополнил в начале 21 года, и больше на нём ничего не было до декабря 23-го.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Да, сразу после погашения бумаг.
----------
Прям принципиально в марте закрыть? Можно же позже или раньше, если срок уже вышел, тогда можно попробовать подобрать более оптимальные бумаги по доходности.
Я обычно ищу муниципалки под погашение, у них и доходность повыше и риски минимальны. Не считать инвестиционной рекомендацией. :jokingly:
И я бы не оставлял пополнение на декабрь, а следил бы ставкой ЦБ. Если наметится тенденция на понижение - сразу зачислять 400к и брать что-то, пока доходность не упала. Хотя, биржа это не банки - снижение ставки обычно заранее закладывается в доходность, но заскочить в последний вагон можно попробовать.
----------
Цитата

YuriS пишет:
Если бы мог, тогда бы не спрашивал.
----------
Да ничего сложного же. Вы рассчитали доходность своих покупок 18.12.23 и 22.12.23 и для 24 года точно так же посчитайте.

----------
Цитата

YuriS пишет:
И мне даже вычет сделали на 1р. по другому ИИС, который я только на 10р. сразу пополнил в начале 21 года, и больше на нём ничего не было до декабря 23-го.
----------
Так это инвестиционный вычет. Налог с 10р как раз 1р.
И 600р скорее всего то же самое.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Прям принципиально в марте закрыть? Можно же позже или раньше, если срок уже вышел, тогда можно попробовать подобрать более оптимальные бумаги по доходности.
Я обычно ищу муниципалки под погашение, у них и доходность повыше и риски минимальны. Не считать инвестиционной рекомендацией. изображение

----------

Я уже купил бумаги Сбера sb42R под погашение в марте, и поэтому раньше или позже уже смысла не будет закрывать или дальше ещё тут держать ИИС. Я вообще хотел его закрыть уже и пополнить вклады под 16+%, и закрыл бы, если бы не небольшая сумма на нём. Может быть вычет и дадут за этот год, кто его пополнил и закрыл, но на этом ИИС я решил не рисковать.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
И я бы не оставлял пополнение на декабрь, а следил бы ставкой ЦБ. Если наметится тенденция на понижение - сразу зачислять 400к и брать что-то, пока доходность не упала.
----------

Мне на НС и вкладах спокойнее и там я уже точно знаю, что получу в итоге. Поэтому и снимаю с них только в самый последний момент, а до этого получаю там свой стабильно высокий процент.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Да ничего сложного же. Вы рассчитали доходность своих покупок 18.12.23 и 22.12.23 и для 24 года точно так же посчитайте.
----------

Разве :scratch: А я думал, что мне это тут ув. Verges, всё разъяснил по полочкам, и посчитал тоже, за что ему большое спасибо :gramercy: Если в чём-то будет нужна моя помощь, тоже никогда не откажу, как и не отказывал тут никому до этого, здесь или в личке. Насчёт бумаг Сбера, в дальнейшем, пожалуй и сам разберусь, только надо будет ещё разобраться, какая доходность будет у SBMM, и потом принять решения, куда вложиться лучше будет на срок до 2.5 мес.

----------
Цитата

YuriS пишет:

Я уже купил бумаги Сбера sb42R под погашение в марте,
----------
Ну тогда их же и берите, чтоб не распыляться. И чтобы доходность была прогнозируемой. SBMM, всё-таки имеет возможность проливов, как в феврале 22-го.
Только, как вам советовали уже, покупайте не в пятницу и не в последний торговый день года.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так это инвестиционный вычет. Налог с 10р как раз 1р.
И 600р скорее всего то же самое X
----------

Тогда такой-же вычет должен быть и в этом году, за прошлый?
Вот и посмотрим тогда. Это на другом ИИС, где уже был вычет 1р. :jokingly:

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Ну тогда их же и берите, чтоб не распыляться.
----------

Я это и собирался изначально сделать. Просто тут ещё и SBMM всплыл, и захотелось узнать, где доходность больше будет на коротком отрезке в 2.5 мес.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Только, как вам советовали уже, покупайте не в пятницу и не в последний торговый день года X
----------

Я свои бумаги покупал 18 и 22 декабря, а вот насчёт пятницы, действительно у меня были крупные покупки и на другом ИИС тоже. Почему-то в пт. обычно лучший курс был, судил по доходности YTM, хотя может просто так совпало.

----------
Цитата

YuriS пишет:
такой-же вычет должен быть и в этом году, за прошлый?
----------
Вы в прошлом году тоже на 10 рублей пополняли?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы в прошлом году тоже на 10 рублей пополняли? X
----------

Нет. Пополнял на 400К, и тоже наверное будет излишне уплаченный налог за 23 год с купона, что с меня взяли налог с НКД покупки с первого купона.

----------
Цитата

Igor136 пишет:
Почему лучше там продать, а не не деньгами перевести, будто бы положил деньги эти на брокерский и купил?
----------

Хотя бы ради ЛДВ..
Хотя теперь это может быть и не актуально уже.

----------
Цитата

YuriS пишет:

Я тут раньше ещё писал, что сделал вычет на 600р, только не понял за что, и всё никак тут не могли тоже разобраться, т.к. просто пополнил свой ИИС в 21 году и купил бумаги. Может это и было за излишне удержанный налог, только как это проверить, хрен его знает изображение
. В выписке тоже про это ничего не нашёл.
И мне даже вычет сделали на 1р. по другому ИИС, который я только на 10р. сразу пополнил в начале 21 года, и больше на нём ничего не было до декабря 23-го X
----------

И всё-же загадка века разрешилась, правда вопросы к этому вычету остались.
Сейчас в ЛК ФНС появилась запись, за что эти вычеты были сделаны.
Вычеты в упрощенном порядке, инвестиционный вычет.
Акционерное общество "Российский Сельскохозяйственный банк", Московский региональный
Сумма возврата 13 640
Сумма решения 598
Правда там всего 3 фикса лежат по 3к каждый, и больше там нет ничего.
Поэтому непонятно, за что там вычет дали :scratch:

Публичное акционерное общество "ТРАНСКАПИТАЛБАНК"
А тут вот 1р был. Поэтому к налогам по ИИС, это оказалось вообще никаким боком :pardon:

----------
Цитата

YuriS пишет:
Нет. Пополнял на 400К, и тоже наверное будет излишне уплаченный налог за 23 год с купона, что с меня взяли налог с НКД покупки с первого купона.
----------
От меня ускользает суть ваших рассуждений. :pardon:
Излишне уплаченный налог - это одно. Он возвращается после закрытия ИИС.
Вычет - это другое. Он предоставляется на сумму пополнения но не более 400 т.р
и не более суммы дохода за налоговый период в котором было пополнение.

----------
Цитата

Igor136 пишет:
Так столько и переводить будут с иис на брокерский сами активы. Деньги может быстрее дойдут наоборот X
----------

Активы пусть переводят хоть полгода, пока ваши деньги в активах, в данном случае облигациях, на них начисляется НКД, выплачивается купон.
А если 30 дней переводят ваши деньги просто в деньгах, они лежат мёртвым грузом и их сжирает инфляция. С готового к закрытию ИИС который пополняли по 400 тысяч каждый год, т.е. с 1.2 млн., по нынешним ставкам это потеря 526 рублей за каждый день, или 15780р в случае если закрытие займёт все 30 дней.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:

Может я что-то не понимаю, но это разные понятия.
Либо сведения об излишне удержанном налоге за НКД передают в ФНС для его возврата или зачёта.
Либо при закрытии ИИС НКД покупки сальдируется с доходами и уменьшат налоговую базу для расчёта итогового налога за ИИС. изображение

----------


Мне бы самой понять зачем Сбер справку 2НДФЛ, подгружал в ЛК ФНС, в ней общая сумма дохода, налоговая база, сумма налога исчисленная, сумма налога удержанная и сумма налога излишне удержанная налоговым органом. Так кто мне будет возвращать излишне удержанный налог, Сбер сам пересчитает при закрытии ИИС или отдаст это на откуп ФНС, чтобы учли при выставлении налога за 23 год.

----------
Цитата

kulakov пишет:
И вообще не пойму зачем YuriS далась эта доходность
----------

Учёт и контроль! © В.И. Ленин ;)
----------
Цитата

helga_spb пишет:
Сбер сам пересчитает при закрытии ИИС или отдаст это на откуп ФНС, чтобы учли при выставлении налога за 23 год.
----------

Сбер, как налоговый агент, теперь уже обязан учесть при закрытии ИИС.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Сбер, как налоговый агент, теперь уже обязан учесть при закрытии ИИС
----------


Я правильно понимаю, Сбер потом подгрузит в ФНС новую справку, в которой будет видна вся история, что он это все учел при взятии налога при выплате крайнего купона и закрытии ИИС?

----------
Цитата

YuriS пишет:
Этот человек не упёрся, а ему просто не дают больше там ничего покупать, кроме ОФЗ и Сбера.
----------

Тоже не понял, кто не даёт. Может тестирование пройти надо (пара минут)?
Что конкретно пробовали и не дало, и с каким сообщением?

----------
Цитата

YuriS пишет:
Если бы все было так просто, тогда бы тут народу сидело не меньше, чем в теме — Лучших вкладов
----------

Ну да, можно согласиться что может чуток необходимо подумать, что для многих непривычно. Почему ещё не сидят - у многих зарплата в конверте либо целиком либо большей частью. Либо "ойвсё, это же 3 года не снять". Но 52 тысячи плюсом к доходности самих облиг (и так сравнимой со вкладом), стоит того.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Как это?
----------

Обыкновенно! :pardon: Без тестирования Сбер даёт покупать только бумаги эмитентов с рейтингом ААА и.. всё.. Да, вопрос с тестированием решается за 3 минуты или даже меньше, но тем не менее далеко не всем это надо и большинство, увидев отказ при покупке, просто идут дальше.
----------
Цитата

YuriS пишет:
А если покупать теже бумаги, что и сейчас в середине декабря 24 на 400К, с датой погашения 03.03.25, это уже короткий срок будет и лучше купить тогда SBMM у сбера, или все-же эти же бумаги Сбера sb42R?
Разница в доходности будет какая-то?
----------

Это не более чем гадание на кофейной гуще.. :| Может быть и так, и этак, в зависимости от ДКП ЦБ в этот период. Как минимум, SBMM выигрывает за счет отсутствия комиссии. А в остальном, всё зависит от Вашей прозорливости, удачливости и терпения ;) Вы вот купили Сбер Sb42R под YTM 13,85%, как писали, хотя не далее как парой дней ранее доходность по ним была примерно на 0,5-0,7% выше. Что-то случилось... Наверное, опытные биржевые спецы даже могут сказать почему (я - не могу :notiam: ). А уже на следующий день была полная возможность взять их в неограниченном (для нас с Вами) количестве под 14,35%. Прозорливость, удача и терпение..
----------
Цитата

helga_spb пишет:
Я правильно понимаю, Сбер потом подгрузит в ФНС новую справку, в которой будет видна вся история, что он это все учел при взятии налога при выплате крайнего купона и закрытии ИИС?
----------

Не знаю.. Думаю что нет, Вам предоставят при закрытии ИИС итоговый отчет, в котором будут общие итоговые цифры. Что там учтено, что нет... "Холод, солод и совесть пивовара" (с) :D Вон, у Юрия спросите, насколько подробный отчет был ему предоставлен при закрытии ИИС, у Вас будет точно такой же :)