Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
Тетенька попалась весьма толковая, ни разу не маринка.
----------

----------
Цитата

BAY пишет:
Если доходов не хватает, то нужно дождаться, когда придет уведомление о налоге на вклады, оплатить его, и только после этого оформлять 3-НДФЛ.
----------

А что ваша тететька с компетентностью 100 lvl скажет о том, что 3-НДФЛ с включением в неё доходов по вкладам уже подана и успешно проверена?

----------
Цитата

Gor.Elka пишет:
На днях получила от ФНС такое письмо: "Полученные от 08.02.2024 сведения для предоставления Вам инвестиционного налогового вычета в упрощенном порядке за 2023 г., не требующем подачи налоговой декларации и подтверждающих документов, успешно прошли предварительные контроли.
Предзаполненное заявление для его подписания будет размещено в Личном кабинете после поступления в налоговые органы от налоговых агентов сведений о доходах, к которым можно применить инвестиционный налоговый вычет." Вопрос - а когда (в месяцах) примерно это произойдет? Банки уже представили сведения о моих доходах со вкладов, других доходов у меня нет, кроме пенсии. И обратила внимание - здесь написано, что заявление на вычет можно подать после поступления сведений о доходах, а не после уплаты НДФЛ. Или я что-то не понимаю?
----------
Насколько я понял, Вы подали заявку на вычет по упрощенке с банковских вкладов. Какой у Вас брокер, если не секрет?

----------
Цитата

BAY пишет:
Правда не понятно пока когда возьмут - при конвертации или дождутся закрытия ИИС-3. В законопроекте этого нет
----------

Вот кстати непонятно это да.

Уважаемые коллеги, извиняюсь за 100500 раз "пережеванный" вопрос, на который ранее так и не было дано убедительного ответа :shuffle: Вероятно это потому, что ответа нет, т.к. кто бы что ни думал, окончательный (возможно, "промежуточный.. ;) ) ответ может быть дан только конкретным инспектором ФНС, проводящим КНП.
----------
Цитата

BAY пишет:
Не важно, что считает НК РФ. Не важно что считаем мы с Вам. Важно что считает ФНС.
----------

И всё же.. Имеется желание закрыть ИИС в конце февраля 2024. Вероятно, произойдёт это ДО окончательно принятия поправок в НК и тем более вступления этих поправок в силу. У кого какое мнение - дадут ли вычет за 2024 при таком раскладе?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А что ваша тететька с компетентностью 100 lvl скажет о том, что 3-НДФЛ с включением в неё доходов по вкладам уже подана и успешно проверена?
----------

Что скажет тетенька я не знаю. Я всё же думаю, что она не говорит, она транслирует сказанное свыше.
Могу сказать только то, что думаю лично я. А я думаю, что совершенно прав уважаемый arbat2257, и что Налоговый кодекс не возбраняет получить вычет на не уплаченный налог, т.е. за счет инвестиционного вычета снизить налоговую базу. И я думаю, что у налогового инспектора, который проверял Вашу декларацию, не было формальных причин отказать Вам в вычете. Хотя какие-то нюансы всё-таки возможны, и я не уверен, что у всех получится столь же успешно как у Вас.

Почему ФНС выбрал такую тактику, как я описал выше, и почему он её транслирует нам? Я думаю, что с точки зрения ФНС, 2024 год будет очень непростым. Это - первый год взыскания налога на вклады. Опыта пока нет. Как оно всё получится - не совсем ясно. Вот они и решили разделить три процесса:
1) получение вычета для большинства, получающих "белую зарплату" (процесс уже хорошо отлаженный);
2) процесс уплаты налога на вклады (который будет организован точно так же, как отлаженные процессы взыскания налога на недвижимость или транспорт);
3) получение вычета с налога на вклады (который решили построить по аналогии с действующим процессом, то есть ПОСЛЕ уплаты налога).
По этим трем отдельным процессам всё более-менее ясно.

А потом... поглядим. Надеюсь, что со временем процессы оптимизируют, объединят, и всё будет решаться одним кликом мышки, а то и вообще без оного.

Могу ещё добавить, что для меня предложенная схема супер удобна. Сейчас я спокойно получаю свои 52 ты₽ вычета, кладу на полгода на вклад, а осенью расплачиваюсь этими же деньгами за налог по вкладам (получая кэшбэк). Проценты по вкладу - тоже мои.

Но мне хватает "белой" зарплаты на вычет. Увы, далеко не у всех так. И тут каждый должен решить сам - повторять ли Ваш подвиг или действовать по схеме, предложенной ФНС.

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Насколько я понял, Вы подали заявку на вычет по упрощенке с банковских вкладов. Какой у Вас брокер, если не секрет?
----------
У меня Сбер. Он сам проявил инициативу - я заявок на упрощенный вычет пока не подавала, но планировала в дальнейшем )

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Насколько я понял, Вы подали заявку на вычет по упрощенке с банковских вкладов. Какой у Вас брокер, если не секрет?
----------

Эта "заявка" подается Сбером в ФНС автоматически, в отличие видимо от того же ВТБ, вне зависимости от того нужна ли эта "упрощенка" клиенту или нет. Мне тоже пришло от ФНС уведомление о поступлении сведений для упрощенки, вместе с отказом предоставления этого вычета, т.к. вычет уже перечислен. И брокер ведь не знает с каких доходов Вы планируете получать вычет, он даёт только сведения о взносах на ИИС, остальное ваши дела с ФНС.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Эта "заявка" подается Сбером в ФНС автоматически
----------

Это Вы про это пишите?
----------
Цитата

user-665913559825 пишет:

До 20 марта (абз. 2 п. 4 ст. 221.1 НК РФ)
----------

----------
Цитата

YuriS пишет:
Это Вы про это пишите?
----------

Да, конечно, механизм ведь един. Вот брокер свои сведения подал, очередь за сведениями от налоговых агентов и ФНС, сводящей эти сведения в окончательный результат.

----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Жду корректировки X
----------
А вы предприняли какие-то действия, чтобы эта корректировка состоялась или просто ждёте?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А вы предприняли какие-то действия, чтобы эта корректировка состоялась или просто ждёте?
----------
Уповаю на силы небесные. :) На всякий случай нажал кнопочку "сообщить об ошибке" в ЛК ФНС.

----------
Цитата

arbat2257 пишет:
кнопочку "сообщить об ошибке" в ЛК ФНС X
----------
Ну хз... :scratch: Мне кажется обратиться в банк было бы эффективней.
И вот пока ждёте, можно подавать упрощёнку. Пока банк её отправит, пока ФНС обработает, потом вам её надо подписать, потом только ФНС рассматривать будет.
Эти два процесса могут идти параллельно.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
И всё же.. Имеется желание закрыть ИИС в конце февраля 2024. Вероятно, произойдёт это ДО окончательно принятия поправок в НК и тем более вступления этих поправок в силу. У кого какое мнение - дадут ли вычет за 2024 при таком раскладе?
----------

ИМХО - дадут. Если затупят и пойдут в отказ - буду судиться.

----------
Цитата

-E- пишет:
Большое спасибо за ответ! Очень полезно!

А в какой форме они это требование прислали? Как пересмотр ранее завершенной камеральной проверки? Сослались, на каком основании проводили повторную проверку?

Не консультировались с юристами: законного способа не удовлетворять требование ФНС на было?
----------

Вид документа: Решение № ____ об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения.
"Налоговой проверкой установлено следующее:
2.1. В представленной налоговой декларации налогоплательщиком заявлено право на
получение инвестиционного налогового вычета в сумме 400 000 рублей, внесенных на
индивидуальный инвестиционный счет.
По результатам камеральной налоговой проверки проверяющим выявлены следующие
нарушения законодательства о налогах и сборах в части заявленного инвестиционного налогового
вычета в размере 400 000 рублей.
На основании пп. 2 п. 1 ст. 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ)
налогоплательщик имеет право на получение инвестиционного налогового вычета в сумме денежных
средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный
счет.
В соответствии с п. 3 ст. 219.1 НК РФ налоговый вычет представляется в сумме денежных
средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400
000 рублей и на основании документов, подтверждающих факт зачисления денежных средств на
индивидуальный инвестиционный счет.
В соответствии с подпунктом 3 пункта 3 статьи 219.1 Кодекса инвестиционный налоговый
вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, предоставляется при
условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного
счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного
счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на
индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый
тому же физическому лицу.
С учетом установленного условия полагаем, что, если в период действия первого договора
на ведение индивидуального инвестиционного счета заключается второй договор на ведение
индивидуального инвестиционного счета, то при прекращении первого договора на ведение
индивидуального инвестиционного счета в течение месяца с момента заключения второго
договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, но без перевода всех активов на
второй индивидуальный инвестиционный счет инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный
подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, в отношении второго договора не предоставляется.
В ходе камеральной налоговой проверки представленной налоговой декларации установлено,
что в 2020 году у налогоплательщика имелось 2 одновременно действующих индивидуальных
инвестиционных счета:
1. Номер договора № ИИС _________, дата открытия 03.10.2020, дата расторжения договора на
ведение ИИС - 10.10.2020, наименование банка АО "ТИНЬКОФФ БАНК";
2. Номер договора № ИИС ___________, дата открытия 10.10.2020, дата расторжения договора на
ведение ИИС – отсутствует, наименование банка АО "ТИНЬКОФФ БАНК".
При таких обстоятельствах, с учетом положений пп. 3 п. 3 ст. 219.1 НК РФ, инвестиционный
налоговый вычет в размере 400 000 рублей, не подтвержден.
3.1. Отказать в привлечении к налоговой ответственности, а также начислить пени по
состоянию на 09.07.2022"
Далее таблица, в которой указан недоимка в сумме вычета, правда пени указаны "0". И вот этот пункт:
"3.2. Предложить:
Уплатить указанные в пункте 3.1 настоящего решения недоимку и пени;
Внести необходимые исправления в документы бухгалтерского и налогового учета".
Дальше про возможность обжалования... Но поскольку я ничего от ИФНС в тот момент уже не ждал (вычет-то был получен), соответственно, это письмо я увидел случайно, когда намного позже зашел в ЛК ИФНС и срок обжалования давно прошел.

----------
Цитата

VIPA22 пишет:
Но поскольку я ничего от ИФНС в тот момент уже не ждал (вычет-то был получен), соответственно, это письмо я увидел случайно, когда намного позже зашел в ЛК ИФНС и срок обжалования давно прошел.
----------

тоже сегодня случайно увидел письмо от ФНС, зашел в ЛК - и там такое же "решение об отказе в привлечении" от 01.02.2024
но у вас как я понял было требование вернуть вычет, а я когда подал первую декларацию, там накосячил - приложил платежку о пополнении за другой год))
когда почти сразу отказали - подал исправленную декларацию.
ее тоже быстро обработали и также быстро вычет перевели.

----------
Цитата

VIPA22 пишет:
Далее таблица, в которой указан недоимка в сумме вычета, правда пени указаны "0".
----------

такая таблица тоже есть - но там НИЧЕГО. то есть один итоговый ноль.

я так понимаю, это они сами с собой колбасятся, и можно вообще внимания не обращать?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

VIPA22 пишет:
Решение № ____ об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения
----------

Интересный документ! А именно:
1. В решении обычно отражаются результаты проверки и указания, а не слова "полагаем", "предложить уплатить" и т.п.
2. В п. 3.2 отражено - "Уплатить указанные в пункте 3.1 настоящего решения недоимку и пени". При этом в п. 3.1. нет никаких "недоимок и пеней"!
Правильно сделали, что не стали "дергаться"

----------
Цитата

trader1982 пишет:
В программе. Брокер вообще не имеет отношения к моему случаю. Использовал имущественный вычет для "отмены" НДФЛ со вкладов + забрал весь фактически уплаченный налог с зарплаты.
----------


Вы в программе Декларация процентных доход по вкладам указывали в разрезе каждого банка в отдельности (с заполнением данных в полях ИНН, КПП, ОКТМО) или скопом?

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
И всё же.. Имеется желание закрыть ИИС в конце февраля 2024. Вероятно, произойдёт это ДО окончательно принятия поправок в НК и тем более вступления этих поправок в силу. У кого какое мнение - дадут ли вычет за 2024 при таком раскладе?
----------

Я пополняю и на этот год ИИС, также закрываемый в ближайшее время. Если дадут - хорошо, если нет - не много и потеряю, закинутые на иис финансы там все равно работают. Но надеюсь, что все таки дадут

----------
Цитата

МихВас пишет:
Вы в программе Декларация процентных доход по вкладам указывали в разрезе каждого банка в отдельности (с заполнением данных в полях ИНН, КПП, ОКТМО) или скопом?
----------

Каждого, естественно. Они же прям поименно в декларацию попадают как источник выплаты дохода.
ИИН и КПП указаны возле наименования банка в ЛК ИФНС, где вы можете увидеть размер дохода.
ОКТМО легко ищется по ИНН.
Размер вычета (150 000 или какой у вас по факту вышел) можно заполнять как угодно - хоть на один банк (конечно, если размер дохода в нем не меньше этой суммы), хоть раскидать в любой пропорции между любыми банками. В любом случае вычет в декларации отобразится одной строкой без разбивки.

----------
Цитата

ajeer пишет:
если нет - не много и потеряю
----------

Ну, это как посмотреть.. Потеряем ровно размер вычета ;) Который могли бы поиметь, но из-за своих неверных действий не поимели. С другой стороны - было бы весьма приятно поиметь его "на халяву" :D Вот и раздумываю - "синица" против "журавля".. :pardon: А осталось до момента принятия решения чуть больше недели..
Наткнулся случайно на сайте Сбера вот на такое..:
----------
Цитата

с 1 января 2024 года, если инвестор пополнит ИИС старого типа (со сроком действия от 3-х лет) и закроет его в течение текущего года, он не сможет получить налоговый вычет за этот год. Для ИИС-3 аналогичные условия будут актуальны не ранее, чем через 2 года.
----------

https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/current_news_investor
Это, конечно, не истина в последней инстанции, но заставляет задуматься откуда они это взяли, прямо с 1 января 2024...