Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Вообще-то, очень странная справка ИМХО, до закрытия ИИС выставлять какие-то 2-НДФЛ по ИИС..
Я задавал ТП Сбера такой вопрос недавно в чате - как будет учтена НКД при выводе купонов в банк с удержанием налога в полном объёме. Мне ответили что всё будет как надо, НКД просто войдёт в расходы на покупку бумаг, сальдируется и уменьшит НОБ. У себя в ЛК ФНС я подобной справки по ИИС не видел, возможно потому, что до 2023 года купоны а банк не выводил.. Надо будет посмотреть за 2023-й.
----------


Ничего они ни сальдировали, я тоже так думала, что налог с купонов 23 года уменьшат на сумму излишне удержанного в 22 году. Придется ехать в Брокерское отделение Сбера и разбираться, как написали выше, звонила на ГЛ, тоже сказали ехать в отделение и разбираться, еще, что срок по возврату излишне начисленного налога имеет срок, поэтому завтра поеду, раз это от закрытия ИИС не зависит. И точно такое же разбирательство предстоит и в 25 году, по 24, поскольку тоже самое, будет излишне взятый налог, за счет НКД продавца ОФЗ в декабре 23.

----------
Цитата

user-665913559825 пишет:

Позвонить по тел. 900 (а лучше в брокерское подразделение своего региона) и уточнить какой сейчас порядок. Например, осенью 2022-го надо было идти в брокерское подразделение и подписывать заявление.
Прим.:
1. С закрытием ИИС это никак не связано.
2. Сбер отличается "умом и сообразительностью" и все рукдоки трактует в свою пользу!
----------


Раз с закрытием ИИС не связано, завтра поеду в Брокерский офис разбираться, а то со Сбером хрен на сколько это может затянуться.
Надеюсь, что все- таки ИИС не к концу следующей недели закроют. Думала, закрою ИИС и досвидос Сбер, а нет, еще мучаться с ним и в этом году и в 25 опять по кругу, излишне удержанный налог возвращать.

----------
Цитата

Alegrius пишет:
Ну у меня 24г декабрь(а может и позже) ждет такая процедура, то есть лучше все свободное закидывать
в LQDT ?
----------

Зачем прямо всё и на год вперёд? Живите как жили. Можно в любые бумаги с погашением к закрытию ИИС, можно и даже наверное лучше чуть позднее. Можно конечно и в LQDT, если нравится. Если уже минимальная дата закрытия декабрь 24-го, тогда уже для верности лучше закрывать в 25-м, чтобы точно получить вычет за 24-й. Я не стал тянуть с закрытием только потому, что до конца года ещё почти год :)
----------
Цитата

helga_spb пишет:
Ничего они ни сальдировали, я тоже так думала, что налог с купонов 23 года уменьшат на сумму излишне удержанного в 22 году
----------

Откуда может быть такая уверенность до закрытия ИИС и получения отчета по нему? Я бы не ходил никуда до получения отчета. Хотя можно и из отчета ничего не понять, смотря как он будет выглядеть... Я думаю что будет так, как мне ответила ТП - НКД, уплаченный при покупке (включая сидящий в нём налог) войдёт в цену покупки, уменьшив НОБ по ИИС. Может, конечно, я просто чего-то не понимаю.. :pardon:

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Откуда может быть такая уверенность до закрытия ИИС и получения отчета по нему? Я бы не ходил никуда до получения отчета. Х
----------


Так в 23 году сумма выплаченных купонов известна и налог тоже, тут вопров нет, это Сбер в справке и отразил в ФНС, а то подумала, что они в этой справке отразят излишне удержанный налог 22 и подадут корректную сумму налога 22-23., как КЕБ делает при досрочке вкладов, если досрочка не в текущем году. Так же проще, но для людей, а Сберу это не нужно похоже. Так я уже знаю, что будет в отчете, один уже пришел при погашении бумаг и второй будет при закрытии, но они уже в сообщении написали какую сумму налога удержат на разницу покупки и номинала ОФЗ, тут чудес нет считается на раз.

----------
Цитата

helga_spb пишет:


Ничего они ни сальдировали, я тоже так думала, что налог с купонов 23 года уменьшат на сумму излишне удержанного в 22 году
----------

Могу подтвердить, что Сбер ничего там не сальдирует уже на закрытом ИИС. Или я заблуждаюсь?
Я сейчас тоже посмотрел в ЛК ФНС справку 2-НДФЛ от Сбера за 22 год’ Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом - 1061₽, и за 23 год - Сумма налога, не удержанная налоговым агентом - 1₽ Но это ИИС пожилого родственника, и в любом случае я не поеду с ним разбираться, тем более у нас тоже офис один на всю Москву и далеко очень до него добираться.

----------
Цитата

helga_spb пишет:
тут чудес нет считается на раз
----------

В Вашем случае - возможно.. Про себя я такого сказать не могу :pardon: Без подробного отчета я не смогу вообще никак оценить правильность расчета налога (много операций по счету), а подробный отчет мне Сбер навряд ли предоставит :( И всё же я бы советовал дождаться закрытия ИИС и финального отчета.
----------
Цитата

YuriS пишет:
Или я заблуждаюсь?
----------

Вам лучше знать Вы единственный из нас троих уже реально закрыли ИИС ;)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Вам лучше знать Вы единственный из нас троих уже реально закрыли ИИС изображение

----------

Вот я и предоставил тут две справки от Сбера, которые он в налоговую прислал, именно по закрытому ИИС.

----------
Цитата

helga_spb пишет:
Коллеги, напомните, как я могу получить излишне выставленный в 22 году налог Сбером снятый с полного купона, без учета НКД продавца? В справке Сбера за 22 год, этот излишне взятый нарог указан.
----------

----------
Цитата

helga_spb пишет:
завтра поеду в Брокерский офис разбираться
----------

Без заявления Сбер излишне удержанный налог не возвращает (согласно п.1 ст. 231 НК РФ).
Раньше не было иных вариантов, как ехать в офис и подавать заявление.

Теперь пользователям Андроид-устройств жизнь облегчили. Все можно сделать из приложения:
http://www.sberbank.ru/ru/person/investments/tax

Очень подробно:
http://www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/faq/7402?question=43004

----------
Цитата

Verges пишет:

Без заявления Сбер излишне удержанный налог не возвращает (согласно п.1 ст. 231 НК РФ).
Раньше не было иных вариантов, как ехать в офис и подавать заявление.

Теперь пользователям Андроид-устройств жизнь облегчили. Все можно сделать из приложения:
http://www.sberbank.ru/ru/person/investments/tax

Очень подробно:
http://www.sberbank.ru/ru/person/inve...tion=43004
----------


Может и облегчили, да сервис не доступен:))). Это видно у Сбера из той же серии закрой ИИС в МП и попади на 5-7 дней или позвони на 900 и закроешь в два дня, хотя говорят, что везде закрывается по срокам одинаково.

----------
Цитата

YuriS пишет:

Могу подтвердить, что Сбер ничего там не сальдирует уже на закрытом ИИС. Или я заблуждаюсь?
----------


Юра, да, не заблуждаешься ты, у нас с тобой была выплата купонов на расчетный счет, каждые полгода, а у них на ИИС, у нас налог известен и все просто в справке и отчете брокера, а у них справка будет только по закрытию ИИС и у них может и сальдируют что то за три года, у нас при выплатах на расчетный счет нет, как выяснилось, только в Брокерский офис.

Кто-то использовал ИИС типа Б? Супруга была в декрете 4 года, НДФЛ не было, соответственно на вычеты не подавал. Портфель был в основном из корпоративных облигаций, хочется сохранить 13% с купонов. Алгоритм действий каков? Брокер теперь ВТБ после перевода с Открытия. В ФНС есть форма, что не получал вычеты и можно ли заказать через личный кабинет или только ногами?
А также, кто поправки изучал по ИИС - не планируется там добавление к таким ИИС новых функций, к примеру на 4 год оформление еще вычета на взнос и потом закрытие счета?)))

Чем грозит пополнение ИИС типа А и закрытие его через неделю?

Если вдруг окажется, что не дадут вычет за 2024 я переживу. Лишь бы штрафов не было.

За предыдущие годы вычет по типу А получил, за 2023 скоро должен быть.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Можно в любые бумаги с погашением к закрытию ИИС, можно и даже наверное лучше чуть позднее. Можно конечно и в LQDT
----------

Тоже посмотрел отчеты брокера и 2-НДФЛ Сбера. Никаких НКД покупки он ни при первом выводе купона, ни где-либо еще не учел и слупил полный налог со всех выводимых купонов (в т.ч. и с первого).
А вот теперь я и думаю ... А если я закрою ИИС до погашения ОФЗ (продажи SBMM) с их переводом на брокерский счет, где они и погасятся (продам), то учтет ли Сбер цену покупки на ИИС при погашении (продаже) на брокерском счете или слупит налог со всей суммы погашения (продажи) в январе следующего года (при выводе денег)?

----------
Цитата

dimla пишет:
Брокер теперь ВТБ после перевода с Открытия. В ФНС есть форма, что не получал вычеты и можно ли заказать через личный кабинет или только ногами?

----------
Для получения вычета по ИИС типа Б у брокера ВТБ справку можно не заказывать:
----------
Цитата

чтобы получить вычет типа Б, когда вы закрываете ИИС, — но не раньше, чем через 3 года — укажите, что вы не использовали вычет типа А. Брокер самостоятельно проверит эту информацию в налоговой и не будет списывать налог при подтверждении
----------
https://www.vtb.ru/personal/investicii/help/nalogi/lgoty-i-vychety/

Никаких новых функций на 4-й год ИИСа не введено.

----------
Цитата

Verges пишет:
Никаких новых функций на 4-й год ИИСа не введено.
----------

Спасибо за ссылку.
Про новые функции я имел в виду трансформацию в новый тип ИИС, но пока понятно гадание сплошное.

----------
Цитата

sergekj пишет:
Если вдруг окажется, что не дадут вычет за 2024 я переживу. Лишь бы штрафов не было
----------

По действующему законодательству за 2024 год должны выдать, т.к. "Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют" (ст. 57 Конституции РФ, п. 3 ст. 3 НК РФ, п. 1 ст. 5 НК РФ и др.).
Я пока не читал в НК РФ и Интернете вменяемого обоснования возврата полученных вычетов и/или чтобы кто-то получил акт о налоговом правонарушении за задвоение ИИС (без актов штрафов по НК РФ не бывает). Только - развод по телефону. Если, вдруг, начислят - обращайтесь выше!

----------
Цитата

helga_spb пишет:
Юра, да, не заблуждаешься ты, у нас с тобой была выплата купонов на расчетный счет, каждые полгода, а у них на ИИС, у нас налог известен и все просто в справке и отчете брокера, а у них справка будет только по закрытию ИИС и у них может и сальдируют что то за три года, у нас при выплатах на расчетный счет нет, как выяснилось, только в Брокерский офис.
----------

Оль, теперь понятно откуда у жадного Сбера годовая прибыль такая большая :) Не каждый вообще узнает даже, что его потихоньку обворовывают, или просто не поедет к ним на разборки, вот как я например.
Как говориться, — “одна старушка рубль. десять старушек — червонец" :D

----------
Цитата

Verges пишет:
Теперь пользователям Андроид-устройств жизнь облегчили. Все можно сделать из приложения:
http://www.sberbank.ru/ru/person/investments/tax

----------

Ума там не хватило и на яблоке тоже это сделать, или в конце-концов в ИБ, если там умные такие, и чтобы народ к ним в единственный офис на всю Москву не гонять. А в других городах вообще труба наверное с этим, если есть только обычный кнопочный телефон или старый андроид, который не поддерживает Сберовское МП.
Хотя зачем, что-то делать, если — “одна старушка рубль, а десять старушек уже червонец" :jokingly:

----------
Цитата

Verges пишет:
Без заявления Сбер излишне удержанный налог не возвращает
----------
Я не пойму в чём тут разница между возвратом излишне удержанного и учётом Нкд покупки. Допустим человек хочет вернуть удержанный налог в принципе если у него был Иис Б - это одно. А если у него Иис А и взяли налог со всего купона без учёта Нкд, то при погашении/продаже по-любому должны учесть без заявления.

----------
Цитата

user-665913559825 пишет:
или слупит налог со всей суммы погашения (продажи) в январе следующего года (при выводе денег)?
----------
Ну это уже будет беспредел.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Я не пойму в чём тут разница между возвратом излишне удержанного и учётом Нкд покупки. Допустим человек хочет вернуть удержанный налог в принципе если у него был Иис Б - это одно. А если у него Иис А и взяли налог со всего купона без учёта Нкд, то при погашении/продаже по-любому должны учесть без заявления.

----------
Если взяли налог со всего купона, то это вовсе не означает сразу появление излишне удержанного налога.

Это сейчас положено учитывать НКД покупки при выплате первого купона.
А раньше НКД покупки могло быть учтено только при продаже/погашении в качестве расхода в составе затрат на покупку. Такая продажа могла произойти даже через несколько лет после покупки, и все эти годы ни о каком излишне удержанном налоге речи нет. Т.е. по факту он есть, а по НК нет. Ну, теперь это поправлено.

Да, при продаже/погашении должны учесть НКД покупки по-любому. Если это не было сделано, то странно.

Полагаю, возможен такой вариант. При погашении все учли. Однако, погашение было с убытком (при этом с последнего купона, как и со всех, взяли полный налог).
Вот тут-то и появляется излишне удержанный. А его без заявления не вернуть. И нельзя учесть автоматически на следующий год.