ElieSaab пишет:
все верно, здесь никакие обвинения не пройдут, поскольку три года истекло. ----------
Нет, претензии ко мне сняли не поэтому.
Кстати, от чего именно отсчитывается эти 3 года - от момента сделки или от налогового периода подачи ндфл по сделке? Декларация-то должна подаваться на следующий год, в моем случае - в 2012 г. Тогда вопросы налоговой в 2014 могут иметь место.
Гектор пишет:
Хрустальная пишет: Я тут смотрю, только мне "повезло" с вызовом в налоговую, спустя 3 года после последней операции по омс, все остальные пребывают в уверенности, что им не грозят разборки с налоговой.
Кстати, а как насчет того, что налоговые претензии могут быть предъявлены не позднее, чем через три года (срок налоговой давности)? ----------
"Фокус" в том, что должны не только пройти 3 года с момента операции, но ещё и закончиться год, в котором эти 3 года истекли.
Вызвано это тем, что:
- выездной налоговой проверке подлежат 3 календарных года, предшествующих году, в котором вынесено решение о проведении проверки. Т.е., в 2015 году подлежат проверке все операции, осуществлённые в 2012, 2013 и 2014.
- срок давности привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения в виде неуплаты (неполной уплаты) налога составляет действительно 3 года, но исчисляется он со следующего дня после окончания соответствующего налогового периода. По НДФЛ налоговый период - год, т.е., 3 года срока давности за 2012 год исчисляются с 01.01.2013 - т.о., весь 2015 год налоговая может привлекать к ответственности за неуплату налога по 2012 году.
Гектор пишет:
По поводу обложения налогом золотых монет о ОМС долгое время шли дискуссии. ОМС - тоже непонятно с какого перепуга обкладывают налогом как имущество. Это обычный счет в банке, никакого товарного золота вы не получаете. С монетами - еще интереснее: это деньги. Вы можете ими расплатиться по номиналу, если очень приспичит. А деньги - это не товар.
Но поскольку стране нужны налоги, то победила к 2011 году точка зрения, что и то, идругое - это товар.
А значит нужно платить налог на доход от его продажи.
Похожая неразбериха сейчас с валютой. У вас лежит на вкладе 10000 долларов 3 года. Когда положили доллар стоил 30 рублей, сейчас - 60 рублей. Будьте любезны заплатить с 300000 тысяч налог на прирост капитала! ----------
Неправильно про налог на прирост капитала 300000. По вашей логике тогда физику надо переоценивать вообще все свое имущество - и вдруг подорожавшие сегодня автомобили, квартиры, телевизоры. А такого требования в НК нет, да и глупо это.
Подлежит обложению налогом доход у физика только тогда, когда он получен - здесь реализован, продан кому то. Сегодня доллар 60, в 2016г. - 50, вот и будете то доходы, то убытки показывать в декларации.
Также ОМС это не товар, по НК и ГК - это, действительно, имущество физлица и доходы от его реализации облагаются у физика как реализация "прочего имущества" (реализация Прав требования, а не товара) с отражением в декларации. Если не ошибаюсь то в договоре ОМС у Сбербанка последний выступает налоговым агентом и удерживает 13%.
Поэтому никакой неразберихи нет. По монетам особый порядок - нумизматика или нет.
Toxik_oz пишет:
Если не ошибаюсь то в договоре ОМС у Сбербанка последний выступает налоговым агентом и удерживает 13%. ----------
В договоре, заключённом в начале 2013, не обнаружил ничего по этому поводу. :| Был тогда "грешок", думал через Сбер на ОМС копить, взял совсем немного, потом передумал, теперь жду, когда истечёт 3 года, чтобы продать и договор закрыть. А вообще, сейчас посчитал, если "сдавать" эти граммы сейчас, доходность меньше чем за 2 года составит 74%. ;)
Атмо$фера пишет:
1. Есть ли какой еще вид вложений в золото, при котором не надо платить налоги? "Не надо платить" - это не в смысле, что укрываюсь от уплаты, а в смысле, что не хочу иметь дополнительную головную боль. Вот, например, монеты: покупка/продажа облагаются налогом? ----------
Я очень много полезной информации почерпнула на этом форуме в вопросах, в которых я не разбираюсь, поэтому в благодарность всем авторам, кто поделился со мной своими знаниями и соображениями, я решила написать несколько ликбезных постов о налогообложении денег, золотых монет, золотых слитков, ОМС и т.д. для физических лиц.
Я интересуюсь золотом как вариантом инвестиций, и заглядываю в эту тему регулярно, и у меня сложилось впечатление, что все споры и путаница по налоговым вопросам возникает из-за того, что в разных контекстах одни и те же слова имеют разные значения. "Деньги" и "деньги", "доход" и "доход" - это как "ручка" и "ручка" - все зависит от контекста.
Например, слово "деньги". Если вы говоря "деньги" имеете в виду средство платежа в общем, то это абстрактное понятие (т.е. не может быть измерено) как "инфляция", "любовь", "коррупция", "свобода" и пр. и к налогообложению не может иметь никакого отношения.
Но если вы говоря "деньги" имеете ввиду монеты, банкноты, через которые деньги работают как средство платежа, то в таком случае все зависит от того, как вы используете эти деньги (монеты, банкноты).
Если вы используете деньги по их прямому назначению, т.е. как средства платежа, т.е обмениваете номинал на цену товара, то в этом случае никакого налогообложения быть не может. Вы можете прийти в магазин и использовать своего "ГП" по ее прямому назначению, т.е. расплатиться ею за товар по тому номиналу, который на ней написан, в таком случае тоже никакого налогообложения не возникнет.
Тема налогообложения (а именно тема Налога на доходы физических лиц, он же НДФЛ) возникнет только когда монета или банкнота сами по себе станут "объектом реализации", иными словами, станут предметом сделки между сторонами. Можно сказать что "реализация" в терминологии Налогового кодекса (далее НК) это купля-продажа, т.е. когда какой-то имущественный объект меняет собственника на возмездной основе.
Если физическое лицо продает что-либо принадлежащее ему на праве собственности другому лицу (физическому, юридическому) - он становится налогоплательщиком и не имеет существенного значения (только нюансы), что именно он продал, что стало предметом сделки, или "объектом реализации": машина, квартира, слиток золота, золотая монета, антикварная монета, холодильник, грамм золота на ОМС, акция предприятия, и тд.
Стать налогоплательщиком - всего лишь означает - подпасть под действие статей Налогового кодекса, это совсем не означает = "надо платить налоги".
Налог (НДФЛ) вам нужно платить только в том случае, если ваш доход от продажи своего имущества (= то что вы получили от покупателя), БОЛЬШЕ чем затраты на приобретение этого имущества. Если ваш доход (то что вы получили от покупателя) МЕНЬШЕ ИЛИ РАВНО вашим затратам никакого налогообложения не возникает.
Налог вы должны платить ТОЛЬКО с суммы превышения дохода на затратами.
НО! Став налогоплательщиком Налоговую декларацию вы должны подавать обязательно, независимо от того, больше/меньше/или равно/ вы получили от "реализации" своего имущества.
Ограничение: вам нужно документально доказывать ваши затраты. Если документальных доказательств затрат на приобретение реализованного имущества у вас нет - то вы можете использовать только систему так называемых вычетов чтобы уменьшить налогооблагаемый доход, т.е. доход с которого вы будете рассчитывать налог.
Но есть и "морковка" от НК _ в случае если вы владели имуществом 3 года и более (но кажется этот срок уже поплыл в случае квартир) - вы амнистируетесь как налогоплательщик - и можете не подавать никаких деклараций и не платить налогов, даже если вы продали свое имущество дороже чем купили.
Атмо$фера пишет:
Как облагаются налогом счета ОМС? ----------
Насколько я понимаю, называть ОМС (буду говорить о золоте, раз такая тема) банковским счетом можно довольно условно.
По сути договор ОМС _ это договор купли-продажи золота.
Вы покупаете у банка физическое золото, выраженное в граммах, по цене за грамм, которую он устанавливает, и потом этому же банку его в граммах же и продаете, тоже по установленной им цене.
Единица измерения вашего счета - грамм золота.
Имея ОМС счет вы являетесь владельцем энного количества граммов золота.
Таким образом, когда вы подаете банку заявку на продажу ему каких-то своих граммов золота и банк их у вас выкупает и отдает вам их текущую цену, вы становитесь налогоплательщиком по тем же основаниям как если бы продали золотую монету, машину, картину или что-нибудь еще, чтоб у вас было в собственности.
Если этот грамм, который вы продали банку, обошелся вам дешевле (вы его когда-то покупали по меньшей курсовой стоимости), то у вас будет НДФЛ с разницы цены покупки-продажи.
Если этот грамм вы покупали по большей курсовой стоимости, чем продали, то никакого налога не будет.
Если этот грамм находился в вашей собственности больше трех лет, то платить налог даже с превышения курсовой стоимости не нужно.
Хрустальная пишет:
Я оставила 1 грамм на счету в 2011 ги тоже думала, что в налоговую не сообщают, так как формального закрытия счета не было. Тогда в сети это было распространенное мнение.
Так вот, сообщили обо мне в налоговую и вызвали для объяснений в 2014 г. ----------
Когда юридическое лицо выплачивает физическому лицу доход, оно обязано либо рассчитать и удержать НДФЛ (роль налогового агента), либо подать сведения о выплаченном доходе в налоговые органы.
В данном случае, вы продали банку свое золото и банк заплатил вам его цену. Поскольку банк не удержал у вас НДФЛ, о передал сведения о сделке в налоговую.
Т.е. если кратко эти сведения содержат только персональные данные физлица и сумму выплаченного дохода.
Когда налоговая "загрузила" эти сведения в свою систему она увидела по Вашим персональным данным, что Вы либо не подавали декларацию, либо имеет расхождения между задекларированным и полученным доходом.
Обнаружив это она и воззвала к Вам, чтобы Вы задекларировали свой доход.
В правильно варианте который требует наш НК от налогоплательщика Вы должны были подать Налоговую декларацию за тот налоговый период в котором Вы продали часть своего золота, т.е. если вы продали часть своего золота банку в 2011 году, Вы должны были подать декларацию в 2012 и соответствующем разделе задекларировать свою сделку по продаже золота банку, т.е. в разделе доход указать сумму дохода (сколько Вам заплатил банк), а в строке "имущественный вычет" указать курсовую стоимость того количества золота, которое Вы продали на дату его покупки.
И в таком случае все базы в налоговой бы слились, и никто бы Вам ничего не написал.
RIR,
Чтоб не прогадать с ценой покупки можно к цене предложенной ломбардом добавить немножко
Я при покупке монет ориентируюсь на выкупную цену держпвы. Купил ниже- покупка более, чем удачная. Купил по цене выкупа- удачная. Купил по цене ниже продажи - менее удачная
Вообще, считаю возможность приобретения золота удачей :uncap:
LarAlex пишет:
RIR,
Чтоб не прогадать с ценой покупки можно к цене предложенной ломбардом добавить немножко
Я при покупке монет ориентируюсь на выкупную цену держпвы. Купил ниже- покупка более, чем удачная. Купил по цене выкупа- удачная. Купил по цене ниже продажи - менее удачная
Вообще, считаю возможность приобретения золота удачей ---------- А почем ломбарды скупают?