МАМ78 пишет:
почему ЦБ РФ не выпускает российские инвестунцовки? ----------
Зато наш ЦБ выпускает такие монетки! :thumbsup: http://www.cbr.ru/today/ItemView.aspx?BasePath=/today/PhotoStore&Item=5225-0003r
http://www.cbr.ru/today/ItemView.aspx?BasePath=/today/PhotoStore&Item=5225-0003
1001126,
Ну да. В этом вся наша страна. Или нищеброды, или богачи. Хребта, то есть среднего слоя очень мало, и в этом наша болезнь.
Каждая командировка, начиная с начала этого года, все больше склоняется меня к мысли не только в золото уходить все большими средствами, но и как можно меньше брать засвечивая свою моську. И потому, лучше переплачивать 350-500 рублей на монете, но брать в том же ЗМД. Это не реклама, если что, а мысли из самолета, ожидая вылета из очередной российской глубинки.
А он (ср. класс) никому не нужен тут. Управлять им тяжело, Нищими проще, кость кинул они и рады, да и с богачами в узкой массе легче находить компромиссы - им есть что терять. А многочисленный средний класс может и пинка дать. Поэтому не будет его тут пока всё кардинально не изменится.
МАМ78 пишет:
Каждая командировка, начиная с начала этого года, все больше склоняется меня к мысли не только в золото уходить все большими средствами, но и как можно меньше брать засвечивая свою моську. ----------
В таком случае, и продавать ПОТОМ придется,также,не засвечивая моську ( паспорт).
То есть Вы сознательно сужаете каналы будущей продажи ( ликвидности ) ровно в два раза, отрезая себе официальные пути.
ЗМД в миг правила поменяет, если что.
И отлично. Никакого сужения каналов нет. Только так и никак иначе!!! Правила тут вообще меняются постоянно, так что допускайте тогда уж и вариант, когда их никто официально выкупать и не будет!
В таком случае, и продавать ПОТОМ придется,также,не засвечивая моську ( паспорт).
----------
Я беру в ЗМД накладную ТОРГ-12, на которой стоит и подпись, и печать. Если даже там не указаны ФИО и паспортные данные покупателя, их потом можно дописать, правила бух. учёта не запрещают составление первичных документов смешанным способом (на компьютере и от руки). В этом смысле так, может, даже лучше - вдруг не я будут продавать монеты. Хотя лично я эти документы беру в первую очередь для своего "внутреннего учёта", почему-то думаю, что куда сдать - всегда найдётся.
МАМ78 пишет:
Но ее тираж и близко не тянет на инвестиционный. ----------
Все так, Андрей!
Но по стоимости она очень близка к инвестиционным монетам (по крайней мере была), и это дополнительно привлекает.
Купить золотую монету ограниченного (хотя и не очень маленького) тиража по цене не сильно больше инвестиционных монет - это очень приятно!
blpoint пишет:
А он (ср. класс) никому не нужен тут. Управлять им тяжело, Нищими проще, кость кинул они и рады, да и с богачами в узкой массе легче находить компромиссы - им есть что терять. А многочисленный средний класс может и пинка дать. ----------
А ведь... если вдуматься... и правда...
Респект. Отличная мысль лаконично выраженная. Искренне проникся, я бы так не сформулировал.
1611949 пишет:
Я беру в ЗМД накладную ТОРГ-12, на которой стоит и подпись, и печать. Если даже там не указаны ФИО и паспортные данные покупателя, их потом можно дописать, правила бух. учёта не запрещают составление первичных документов смешанным способом (на компьютере и от руки). В этом смысле так, может, даже лучше - вдруг не я будут продавать монеты. Хотя лично я эти документы беру в первую очередь для своего "внутреннего учёта", почему-то думаю, что куда сдать - всегда найдётся. ----------
Мне кажется это самый разумный подход.
Бумагу о покупке лучше иметь (чисто на всякий случай), хотя с точки зрения разрешения возможных споров она ничем не поможет, поскольку доказать что вы купили ИМЕННО эту монету под ЭТУ бумагу совершенно невозможно.
Но в любом случае у вас есть бумага что тогда-то вы совершенно официально у конторы которая уполномочена заниматься данным видом деятельности купили столько-то таких-то монет. Это всегда может помочь обосновать наличие их у вас. Ну и внутренний учет это тоже абсолютно правильно и в этом отношении наличие таких бумаг также полезно.
А что касается продажи - тут бумага это дело уже десятое на мой взгляд. Приносите и продавайте куда угодно - важно чтобы сами монеты были в порядке :-)
BookMaster2012 пишет:
А что касается продажи - тут бумага это дело уже десятое на мой взгляд. Приносите и продавайте куда угодно - важно чтобы сами монеты были в порядкеизображение
----------
Речь о том что, если контора, в которую продавали, подаст сведения в налоговую (не все это делают, но некоторые делают, плюс информацию о "продававших" налоговая и сама может запросит у контор, в т.ч. во время проверки), то потребуются бумаги, подтверждавшие дату покупки (если налог не надо было платить, т.к. владели имуществом более трёх лет), либо цену покупки (если трёх лет не прошло, но продажа была в убыток, или для исчисления налога надо уменьшить доходы на расходы). Поскольку монеты "не пронумерованы", то, чем больше бумажек - тем лучше, ведь можно предоставить ту бумажку, которая приведёт к "наилучшим" последствиям в части уплаты НДФЛ. ;)
1611949 пишет:
Речь о том что, если контора, в которую продавали, подаст сведения в налоговую ----------
Конечно! Если взять этот тезис за основу, то все остальное абсолютно оправдано.
Поэтому именно продажа без бумаги освобождает от дополнительного "головняка", а продажа - это уже больше для себя.
Хотя я на самом деле вполне допускаю что как только этот рынок (покупка-продажа инвестиционного драгметалла) начнут приводить в цивилизованное состояние (сейчас он пока в нем не находится, на мой взгляд), то без бумаг вряд ли что-то можно будет сделать, ибо контроль за деятельностью соответствующих контор будет ОЧЕНЬ пристальным. ну а через них - и за покупателями-продавцами также.
Почитал.
На самом деле все не бесспорно.
Я бы высказался по поводу каждой "7 причин" следующим образом.
Причина 1. Готов полностью согласиться.
Причина 2. Она тоже совершенно бесспорна. Но чисто теоретически при неблагоприятном стечении обстоятельств вы не сможете внятно объяснить откуда у вас дома этот золотой запас и, при еще более неблагоприятном стечении обстоятельств, можете его лишиться :-). Но это совсем уж маловероятные риски-страшилки, на них можно не обращать внимания.
Причина 3. Это очень небесспорно. Золото действительно в означенный период сильно выросло, а затем так же сильно рухнуло :-). А наращивание странами (некоторыми, не всеми, возьмите например Канаду) доли золотых активов укладывается в Причину 1.
Причина 4. В принципе верно, но с одной оговоркой. Банк дает по вложенным средствам процент, причем в условиях АСВ - гарантированный (в том числе и основная сумма вклада), а физическое золото будучи положено дома такого процента не дает. Так что тоже не бесспорный аргумент.
Причина 5. Также небесспорный тезис. "Валюты начнут ослабевать". Термин "ослабевать" с точки зрения русского языка должен употребляться относительно какой-то незыблемой точки. А какова она? Непонятно. так что мне кажется что эта причина больше надумана. Хотя, строго говоря, можно переформулировать ее таким образом, что при общемировой неблагоприятной ситуации в финансовом секторе золото действительно будет дорожать по одной простой причине - люди начнут уходить в него, диверсифицируя свои портфели инвестиций, а это опять-так укладывается в Причину 1.
Причина 6. А вот с этим я абсолютно согласен. Как долгосрочный актив золото не имеет себе равных.
Причина 7. Ее не стоит принимать во внимание. Психологический аспект тут вообще ничего не значит :-)
Вот как-то так.
Но в целом, в качестве долгосрочного актива золото пожалуй ничто не переплюнет.
Вот такое мое мнение на сегодняшний день :-)
Речь о том что, если контора, в которую продавали, подаст сведения в налоговую (не все это делают, но некоторые делают, плюс информацию о "продававших" налоговая и сама может запросит у контор, в т.ч. во время проверки), то потребуются бумаги, подтверждавшие дату покупки (если налог не надо было платить, т.к. владели имуществом более трёх лет), либо цену покупки (если трёх лет не прошло, но продажа была в убыток, или для исчисления налога надо уменьшить доходы на расходы). ----------
Вот именно!
Просто те, кто еще не столкнулся с претензиями налоговой, считают, что это маловероятно.
А моего знакомого отследила налоговая еще в 2007 г и предъявила претензии. почему он не отчитался при продаже ГПз в Державе?!
Причём на тот момент, Держава НЕ подавала сведения в налоговую, но зато сама налоговая пришла к ним с проверкой.
Я " попала" на объяснялки с налоговой, которая САМА проверила мой банк, где у меня были операции с омс.
То есть 2 случая в личной практике!
ПОэтому ВСЕ бумажки, кто где что покупал, следует хранить не менее 5 лет, а лучше всю жизнь.
А в случае покупки у частных лиц, без бумаг, ничто не помешает налоговой ( в последствии) предъявить вам по -крупному, а не 13% с разницы между покупкой и продажей.
Ну, разумеется, 3 года и освобождение от налога , тут будет у многих, так как горизонт инвестирования в монеты больше 3 лет, по канонам золотых жуков.
Хрустальная пишет:
А моего знакомого отследила налоговая еще в 2007 г и предъявила претензии. почему он не отчитался при продаже ГПз в Державе?!
----------
У меня вопрос. Когда я приобрел квартиру и машину, то года очень долго не платил налоги. Когда мне стало интересно, почему налоговая мне ничего не присылает, да и жим-жим начался, вдруг резко перекроют возможность поездок зарубежных, я к ним пошел и сдался. И выставили мне налоги за три предыдущих года. остальное ушло за давностью трехлетней в неучтенку. По продажам монет может быть то же есть такая фишка? То есть к выплате налогов они не могут присобачить за тот период, который превышает 3 года?
Есть ли у кого знакомые специалисты в данном вопросе? Я своего главбуха напряг бы, да она в отпуске.
МАМ78 пишет:
По продажам монет может быть то же есть такая фишка? То есть к выплате налогов они не могут присобачить за тот период, который превышает 3 года?
----------
Недоимка по НДФЛ может быть выявлена только в результате налоговой проверки, а ей подлежат три года, предшествующие текущему. Т.е., в 2016 году могут проверить уплату налога за 2013-2015, все операции по купле-продаже и т.д., которые были до 2013 - уже "не присобачить". ;)
Вот тут довольно внятный ответ.