ipo 71 пишет:
Может, разделение бумажного и физического? ----------
Может быть. А может быть дело просто в потребности частичной монетизации.
В любом случае совершенно очевидно что "бумажного" золота в мире сейчас заметно выше чем физического. однако всех это устраивает, поскольку "бумажное золото" сейчас это отличный предмет для спекуляций и возможности заработать (ровно так это и используется), причем иггра тут идет в основном на краткосроке и среднесроке в основном для того чтобы сразу зафиксировать прибыль в условиях того что для долгосрока это просто бумажки.
А на долгосрок- только физический металл.
Однако же для того чтобы фактор разницы бумаги и металла выстрелил нужен какой-то сильный спусковой мировой механизм (типа в свое время демарша Де Голля). А сейчас противников такого демарша много и они имеют вес, так что вряд ли...
1611949 пишет:
Хотя визуально очень милые монетки попадаются, только если из-за этого можно взять. И чтоб посмотреть, насколько потом патиной покроются ----------
Еще как покроются, можете мне поверить. И оттого внешнюю привлекательность сильно потеряют.
Собственно в том числе и поэтому ряд людей отказались на определенном этапе собирать ПРУФовскую серебряную юбилейку. Через несколько лет даже при хороших условиях хранения белесый налет, потемнение по краям, а иногда и пятна на монетах обеспечены с очень высокой долей вероятности.
1611949 пишет:
Согласен, если сравнивать с 1/10 или 1/4 унции какого-нибудь Филармоника, то уж лучше тот же "полноценный" Соверен взять или двадцатку марок, крон, франков и т.п. ----------
А по какому критерию "лучше"?
Вот с моей точке зрения "лучше" тут может быть только из-за внешней привлекательности ну и из-за какой-никакой нумизматической составляющей.
Например Французские Ангелы или Петухи
Например Соверены Георга или еще лучше Виктории (нескольких типов).
Например Гамбургские 20-марочники
Например Датские Дельфинчики (20 кроновики)
Швейцарцы 20-франковики старого типа также очень даже ничего себе :-)
Ну а с точки зрения цены таки Филармоникер впереди планеты всей :-)
NikoNiko пишет:
управляющий портфелем продолжает шортить золото и обещает 1000долл\трунц
----------
На мой взгляд все подобные прогнозы сильно попахивают субъективизмом.
Верите - в НЕТе если покопаться сейчас можно найти прогнозы по 3 направлениям:
1. Золото будет падать ниже 1000
2. Золото будет колебаться в районе 1200-1300
3. Золото отрастет свыше 1500.
И по каждому из вышеуказанных трех выступят несколько экспертов и каждый будет приводить типа "неопровержимые" аргументы.
Поэтому - выслушаем всех и сделаем по-своему :-)
BookMaster2012 пишет:
На мой взгляд все подобные прогнозы сильно попахивают субъективизмом.
----------
вы упускаете из вида очень важную деталь : этот прогноз сделал управляющий портфелем - который свой прогноз подтвердил ставкой на рынке
этим он отличается от балаболов , которые всегда охотно поделятся с нами "типа неопровержимыми аргументами"
у них работа такая
а у него работа совсем другая , хотя и есть сходство
Да я ж не про это. А про то как будет на самом деле.
Человек сделавший ставку может:
- проиграть
- остаться при своих
- выиграть.
Если мы сейчас говорим за точность прогноза то только факт даст окончательный ответ.
А верить, в том числе в свои аналитические способности (и соответственно делать ставки) может любой человек.
Поэтому посмотрим на динамику :-)
Лично я не верю в глубокое падение голды, даже в краткосроке.
NikoNiko пишет:
этот прогноз сделал управляющий портфелем - который свой прогноз подтвердил ставкой на рынке
----------
Ставку на рынке он сделал на то, что золото будет скорее падать, чем расти в ближайшую неделю. Почувствуйте разницу с прогнозом "золото упадет до 1000".
---------- Цитата
BookMaster2012 пишет:
Закупились по старым ценам, а продавать по новым себе в убыток не комильфо. ----------
Вроде серьезные конторы не так работают. Иначе на падающем золоте они всё время будут в убытках оказываться.
Коллеги!
Надысь закончил я читать Майкла Мэлони "Руководство по инвестированию в золото и серебро".
На самом деле противоречивые чувства.
В первую очередь это связано с тем, что я привык подобного рода труды изначально воспринимать критически и рассматривать их через призму того что каждый автор пытается обосновать собственную точку зрения. И делает он это посредством выпячивания одних и ретуширования других фактов. Вроде как все правда, но акценты... акценты...
Возможность выявления такого подхода проста- надо найти в книге раздел, с которым ты лично хорошо знаком и посмотреть как автор его интерпретирует. В частности в книге Мэлони небольшой раздельчик про инвестирование в нумизматику написан явно с передергиваниями. С явными я бы даже сказал передергиваниями - с однозначной целью выпятить негатив и заретушировать позитив и тем самым в обоснование собственной точки зрения исключить нумизматику из предпочтительных направлений инвестиций. при этом вранья в этом разделе нет. Именно смещение акцентов.
Соответственно мой вывод что и в других разделах оно присутствует.
Поняв это я начал рассматривать эту книгу не как практическое руководство, а исключительно как сборник фактов и логических построений (к которым надо тем не менее относиться критически).
И несмотря на все это книга мне понравилась, произвела впечатление и однозначно дала мне новые знания, и расширила кругозор.
Так что однозначно могу рекомендовать ее всем к прочтению с определенной долей сомнений и скептицизма.
Сорри если кого обидел :-)
rand пишет:
Вроде серьезные конторы не так работают. Иначе на падающем золоте они всё время будут в убытках оказываться. ----------
Не думаю... Любые конторы которые связаны с инвестиционкой это не "серьезные" конторы. Это совокупность частных лиц, которые делают деньги на спреде. И обороты у них не аховые. Так что чисто человеческая психология - дешевле чем взял не отдавать.
Так мне кажется.
Да, коллеги! Если уж говорить о литературе.
С целью расширения собственного кругозора может быть кто посоветует какие-либо книги связанные с инвестированием в драгметаллы? Если можно - со ссылочкой на место откуда их можно качнуть.
Заранее благодарен. Всем кто поможет - от меня заслуженные плюсы в репу.
rand пишет:
Нет, определенно они должны как-то хеджировать риск изменения цены. ----------
Да ну... Какое тут может быть хеджирование?
У них же единичный актив с которым они работают. Причем работают они с ним на краткосроке. Так что тут - или выиграл или проиграл. Я например таких механизмов не вижу.
Естественно, если падение (дно ямки) будет длительным, они начнут уходить в деньги дабы иметь оборотную ликвидность на очередные покупки-продажи. А пока видимо такой потребности просто нет.
BookMaster2012 пишет:
С целью расширения собственного кругозора может быть кто посоветует какие-либо книги связанные с инвестированием в драгметаллы? Если можно - со ссылочкой на место откуда их можно качнуть.
----------
Всегда - пожалуйста.
1) № 1 в прямом и переносном смысле, для начинающих и уверенных в себе золотых жуков:
Майкл Мелони " Руководство по инвестированию в золото и серебро", 2009 г
( кажется, это Вы уже читали....)
2) Н. Льюис " Золото - деньги прошлого и будущего"
ссылка на " скачать":
http://goldenfront.ru/articles/view/futuregold/
3) В. Катасонов " Золото: возвращение в мир денег".
Особое внимание - стандарту " Базель 3", эту главу я читала неоднократно - бальзам на сердце золотого жука, разворот центробанков лицом к золоту.
4) сайты золотых жуков, за исключением всякоразных аналитеков на зарплате всякоразных фондов.
Приятного чтения!
Хрустальная пишет:
3) В. Катасонов " Золото: возвращение в мир денег".
----------
Почитал часть про Базель III вот здесь https://econ.wikireading.ru/27343
Во-первых, как именно этот Базель связан с золотом там только намек на две строчки.
А во-вторых, вот это вот
---------- Цитата
среднегодовые темпы прироста цен за период 2001–2012 гг. составили 17 процентов. Потенциал роста цен на золото использован еще в очень незначительной степени. В истекшем году тройская унция желтого металла стоила 1700 долларов. А так называемая «справедливая» («равновесная») цена на металл, по мнению многих золотых трейдеров, находится на уровне не менее 5000 долларов[38]. ---------- разве не показывает полных крах его теории?
И вообще, уже прошло 4 года, что из его предсказаний сбылось или не сбылось? Ни золотого франка, ни золотого юаня, я так понимаю, не появилось.
rand пишет:
Во-первых, как именно этот Базель связан с золотом там только намек на две строчки.
----------
Не торопитесь. Там не две строчки, у Катасонова про Базель много чего и где написано.
По вашей ссылке ( какое-то вики-чтение....) - я не уверена в ее достоверности, там сразу увидела ошибки ( Базель не в 2013 г, а в 2018 г окончательный этап, еще не наступил 2018 год).
Там ссылка не на мнение Катасонова, а на безымянных неведомых золотых трейдеров, считающих равновесной цену унции 5000 баксов.
У меня книги Катасонова в первоисточнике есть, в обычном бумажном виде, а не в вышеназванном формате пересказа вики-чтения.
Тема Базеля 3 достойна отдельного обсуждения, не мимоходом.
Катасонов не предсказатель, и не гуру, он профессор и боец информационного поля ( как Игорь Панарин, " предсказавший" развал Штатов) , и в золоте понимает больше многих.
Канада полностью избавилась от своих золотых запасов. Об этом свидетельствуют данные Министерства финансов страны.
По состоянию на 3 марта 2016 года объем золотых запасов в золотовалютных резервах Канады снизился до нуля. Таким образом, Канада стала первой и единственной страной среди государств «Большой двадцатки», которая не обладает золотыми запасами.
Такое решение властей Канады связано с тем, что в Министерстве финансов страны, как и в Центробанке, уже давно преобладает мнение, что в текущих условиях золото — это лишь очередной финансовый инструмент, причем куда менее стабильный нежели валюты развитых стран. Именно поэтому было принято избавиться от золотого запаса, который фактически, был атавизмом в современных условиях.
Объем золотого запаса Канады неуклонно снижался на протяжении последних 50 лет. В середине 1960-х гг. резервы золота Канады превышали 1 тыс. тонн. К 1985 г. половина от данного объема была продана. В период 1990 – начала 2000-х большая часть оставшихся резервов были распродана. В 2015 г. объем золотого запаса Канады составлял 3 тонны. К февралю 2016 г. эта цифра сократилась до 1,7 тонны.
---------------
это одна из версий - почему канада продала всё золото
какие ещё есть версии ?