Основная часть людей никогда не пойдет на фондовый, срочный рынок. Поэтому, не стоит им рекомендовать торговать акциями, фьючерсами, опционами.
----------
FYI, слово "торговать" применительно к фондовому рынку - всего лишь шумовой фон от расплодившихся "курсов трейдеров". Есть ПИФы акций на худой конец. Совсем игнорировать этот вид активов не стоит - с металлами и недвижимостью (в отличие от вкладов, облигаций и кэша) его роднит то, что акции дорожают примерно вровень с инфляцией (дивиденды по ним - тоже), чем можно пользоваться.
ipo 71 пишет:
Если планируется периодическая купля-продажа, лучше ОМС ----------
Сегодня в Сбере ОМС в золоте: покупка - 2346 р/г, продажа - 2738 р/г. Итого периодическая купля-продажа в Сбере сегодня обойдется за трунц (2738 - 2346) х 31,1 = 12191,2 руб или почти $200.- По иноунцовкам спред заметно ниже :)
На ОМС можно решиться только под воздействием ПМС. Накой ляд открывать счет на актив с такой нереальной волатильностью, да еще в банке-грабителе, с нереальным спредом?
ПИФы акций
Многие люди с недостаточной финансовой грамотностью покупают акции, валюту на верхах, а продают на низах. Поэтому рекомендовать ПИФы тоже бы не стал
Многие люди с недостаточной финансовой грамотностью покупают акции, валюту на верхах, а продают на низах. Поэтому рекомендовать ПИФы тоже бы не стал
----------
Финансовая грамотность предполагает знание различия между чистой игрой на курсе и инвестированием в инструмент, на который начисляется доход (индексный портфель сейчас приносит ~5% дивидендами, которые в ПИФе будут капитализированы в цене пая за вычетом комиссий).
NikoNiko правильно заметил - игры с инвалютой требуют не меньше анализа, чем с бумагами. В нее просто всех сейчас засадили, как в те ПИФы в 2006-2007 гг., и уже поэтому ее как бы "положено" иметь. Но на ближайшие годы можно обойтись совсем без нее, IMHO.
kioratsu пишет:
на ближайшие годы можно обойтись совсем без нее ----------
Конечно, можно. Только надо быть готовым к возможности двукратного (или еще сколько-нибудь кратного) снижения покупательной способности рублевой ликвидности, "генерирующей" доход. А значит - пропорционального уменьшения генерируемого ею дохода. А поскольку валюта на вкладах уже тоже перестала генерировать доходы при неизменности валютной инфляции, то потери будут и в валюте. Посему, ИМХО, каждый должен сам оценивать масштабы потерь, выбирая меньшие.
Только надо быть готовым к возможности двукратного (или еще сколько-нибудь кратного) снижения покупательной способности рублевой ликвидности, "генерирующей" доход.
----------
Сейчас нет такого апсайда (относительно M2/ЗВР), зато есть огромный навес предложения со стороны подготовившихся к повторению событий конца 2014 г. и не знающих предыстории.
morindo пишет:
ipo 71, в такой маленький спред по валюте(25 копеек) не очень-то верится. наверняка там бяка какая-нибудь в виде комиссий X ----------
+20 рублей комиссии. При 1000$ 27 коп. получается.
Даже 20 коп. сейчас спред стал. В другой ветке я писал, что в Сб и Вс вечером это часто, клиентов нет, заманивают низким спредом хоть кого-то. http://udelka.spb.ru/
ipo 71 пишет:
Прямо сейчас глянул один из обменников, недалеко от дома. 1000 долларов. Покупка 64.80 Продажа 65.05 250 рублей спред, на ту же сумму примерно 3 ГПз - первое что попалось (20450-22500)х3=6150,http://www.troystandart.ru/, можно найти меньше, конечно. Но разница не то, что в разы, а на порядок X ----------
во-первых , с сознательно написал не "в обменниках" , а "в банках"
во-вторых , спред на гпз менее 1% в архитектуре , 200р
http://goldtraders.info/coins/pobedonosec/
я сегодня тоже юкос вспоминал
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=315848&MID=5243126#message5243126
наверно ходор усиленно икает у себя в швейцариях
МАМ78 пишет:
Не знаю всю глубину вопроса, может Вы подскажите. Когда Рокфеллер, который Джон, прибрал к рукам 95 % нефтянки США, и его Standard Oil гремела по всему миру, существовали уже акции и их рынок? Если да, то что интересно было с держателями акций этой компании, когда из-за антимонопольного закона Рокфеллер раздробил ее почти на 4 десятка небольших? Он то, ясен пень, сохранил там контрольные пакеты, а вот остальные акционеры? Юкос можем вспомнить, череду кризисов, когда акции успешных предприятий обесценивались со скоростью, превышающей возможность их продать с минимальным убытком. Я кэп очевидность, но повторю избитую истину, только владеющий информацией о происходящих и готовящихся процессах в экономике, политике и тд и тп, способен стать еще богаче. Сколько таких? 1%? 0,5%? Или меньше? Остальные участники рынка акций это кормовая биомасса, делающая умных и богатых еще богаче. Я не настолько умен в этом плане, не имею допуска к тайнам, так что извините, но в моем случае, как и в случае большинства населения нашей планеты, акции - это именно пиксели. А запись в депозитарии и в реестре акционеров - ну так как же иначе, иначе наркотика не получится - это его составные ингредиенты X ----------
а не нужно носить все яйца в одной корзине и покупать перегретые бумаги на хаях
не нужно знать никаких тайн
не нужно быть зятем кукловода
нужно просто покупать то , что скоро или не очень скоро вырастет
чтобы определить то , что скоро вырастет , нужно подбросить золотую монетку нужно обладать знаниями среднего бухгалтера (см про стоимостное инвестирование)
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=312489
ipo 71 пишет:
Хорошо у Вас в Москве, завидую. Признаю ошибку, не на порядок отличается. Но 3 гпз - спред 600, по валюте -250. Если планируется периодическая купля-продажа, лучше ОМС, или на биржу X ----------
ну я и говорю - спред соизмерим
а омс - не лучше
лучше не омс
есть более удобные и менее затратные инструменты
для коротких спекуляций - одни , для долгого сидения - другие
kioratsu пишет:
Есть ПИФы акций на худой конец. Совсем игнорировать этот вид активов не стоит - с металлами и недвижимостью (в отличие от вкладов, облигаций и кэша) его роднит то, что акции дорожают примерно вровень с инфляцией (дивиденды по ним - тоже), чем можно пользоваться X ----------
могу возразить только то , что ETF гораздо удобнее ПИФов
и издержки ниже в разы
pnk34 пишет:
Многие люди с недостаточной финансовой грамотностью покупают акции, валюту на верхах, а продают на низах. Поэтому рекомендовать ПИФы тоже бы не стал X ----------
покупают акции, валюту на верхах,
и золото
и бетон
kioratsu пишет:
Публикую внеочереднуюдефлятограмму, чтобы показать, насколько глубоко зашла коррекция и почему полезли прогнозы в духе "Америке крышка". Это график цены золота, но не в долларах, а в корзине из 20-30-летних гособлигаций США с капитализацией купонного дохода по ним (это важно!) Достигнуты уровни аж 2006 года, когда унция XAU стоила $700. Пока одни ждали гиперинфляции со дня на день, другие здорово заработали на утрамбовке кривой доходности X ----------