Кстати, договор на аренду ячейки в инобанке нередко содержит пункт, что арендатор не будет там хранить наличные деньги и золото, за исключением золотых изделий и коллекционных золотых монет.
Чем для банка, который предоставляет ячейку (без описи) принципиально разнятся инвестиционные и коллекционные монеты? Может же клиент коллекционировать условную инвестиционку? :angel:
Гектор пишет:
Кстати, договор на аренду ячейки в инобанке нередко содержит пункт, что арендатор не будет там хранить наличные деньги и золото, за исключением золотых изделий и коллекционных золотых монет. ----------
Я сознательно спросил про ограничения- мне сказали только про стандартные- наркотики-оружие-химикаты.
Уважаемые коллеги, разрабатываем продукт для инвесторов в золото - Золотые закладные.
Экономия на НДС 18% при купле-продаже слитков и возможность получать до 2% годовых в валюте.
Хотелось бы услышать критику идеи.
Спасибо тем кто прокомментит:) и задаст вопросы
Сейчас прорабатываем два варианта:
1.эмитент золотодобывающая артель либо ООО - собствениик слитков (цель получение оборотки для роста бизнеса.
2.Обращение на специально созданной онлайн-площадке будет реализовано - прямая продажа от инвестора к инвестору минуя банки и их дикие спреды.
Основание работы
п.5 ст.20 ФЗ о драгметаллах
5. Драгоценные металлы и драгоценные камни, не проданные в приоритетном порядке покупателям, указанным в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона и пункте 4 настоящей статьи, могут быть реализованы субъектами их добычи и производства в соответствии с законодательством Российской Федерации, использованы в собственном производстве либо в качестве предмета залога или иного финансового обязательства, а также вывезены из Российской Федерации для реализации на внешнем рынке в соответствии с правом Евразийского экономического союза с учетом особенностей, определяемых Президентом Российской Федерации в соответствии со статьей 10 настоящего Федерального закона.
Ernest5 пишет:
Уважаемые коллеги, разрабатываем продукт для инвесторов в золото - Золотые закладные. ----------
Не понятна схема экономии на НДС и тем более не понятен заработок, если на вложенные средства покупается слиток и физически лежит на складе, что требует расходов ...
Предложение выглядит как очередная замануха на дурака, простите за прямоту
Ernest5 пишет:
Сейчас прорабатываем два варианта:1.эмитент золотодобывающая артель либо ООО - собствениик слитков (цель получение оборотки для роста бизнеса.2.Обращение на специально созданной онлайн-площадке будет реализовано - прямая продажа от инвестора к инвестору минуя банки и их дикие спреды.
----------
Исходя из данного поста - доверие к эмитенту будет близко к нулю.
Пересмотрел еще раз ролик, возник вопрос, если я как инвестор хочу купить золотой слиток через использование закладной, и получить его сразу, есть ли какие то ограничения? по сроку получения физического золота? и будет ли он также без НДС? Если да - то вы гении и вам обеспечен весь поток желающих купить золотые слитки без НДС :-)
Оборот закладных как ценной бумаги не облагается НДС по НК РФ (это как ипотечные закладные, которые торгуются на ММВБ от АИЖК - идея собственно оттуда - работал в этой сфере).
К каждой закладной привязан конкретный мерный слиток с уникальным номером.
Инвестор может торговать закладной продавая другому инвестору, либо прийти и физически получить слиток на руки (но тогда нам придется удержать с него НДС)
Затраты на хранение не столь велики при масташбировании проекта.
Для тех кто хочет сберечь закладная равна =
1.уникальный мерный слиток к ней
2.нет затрат на хранение
3.начисление процентов на сумму закладной (от 0,5 до 2 % в валюте) ежегодно (это пока в проработке и расчетах) - т.к. для нас это фактически оборотка либо для хозяйственной деятельности артели (дешевле чем в банке), либо для покупки новых слитков (тут экономия на скупке металла оптом) и возврат части маржи инвестору, который, например, не продавал закладную в течение 1 года
Для тех кто хочет заработать
1.Прямая купля-продажа через онлайн-площадку закладных без посредников и спредов банка. Спред на ОМС в Сбере например обычно 15-20% (продают за 2700, покупают за 2300, при цене ЦБ РФ в 2500)
Алексей Ш пишет:
и получить его сразу, есть ли какие то ограничения? по сроку получения физического золота? и будет ли он также без НДС? Если да - то вы гении и вам обеспечен весь поток желающих купить золотые слитки без НДС ----------
Можно получить сразу без проблем - но НДС мы должны будем удержать при выдаче мы действуем законно (либо купить на 18% дешевле - но это сложно)))).
Почему именно закладные написал выше - ценные бумаги не облагаются НДС при их обороте. Для инвестора он гарантирован возможностью получить слиток всегда до момента принятия им решения выйти из этой инвестиции.
Но например. если закладная была в обороте более 1 года (то сумму удержания по НДС мы можем снижать постепенно по 1-2 % в год - ибо мы зарабатывааем за этих деньгах масташибируя и просто таким образом можем стимулировать клиента делясь с ним частью прибыли).
Говорю продукт в разработке активной - поэтому чем больше вопросов тем лучше мы его сделаем.
Вопрос доверия к эмитенту снимаем через доверенного хранителя - банк или инвесткомпанию с именем, либо аффинажный завод - Красцетмет.
Ernest5,
Прежде чем рассуждать о стратегии, скажите, какая страховка для инвестирующих в вас людей? Где гарантия, что закладная ваша не окажется в один момент обычным листком бумаги, как это было с МММ например? В банке вклад хотя бы в определенном размере страхуется. Не имея гарантий серьезные игроки не вложатся в ваш проект. :uncap:
Ernest5 пишет:
К каждой закладной привязан конкретный мерный слиток с уникальным номером.
---------- Как Вы это реализуете юридически?
Если хотите избежать НДС, то металл должен быть обезличен, то есть продаются только права на метал, но никак не конкретный слиток.---------- Цитата
Ernest5 пишет:
.начисление процентов на сумму закладной (от 0,5 до 2 % в валюте) ежегодно (это пока в проработке и расчетах) - т.к. для нас это фактически оборотка ----------
Откуда будут браться деньги на %% по закладной , если Вы собираетесь использовать деньги по закладной в коммерческой деятельности , то это получается сурррогат займа под залог золота ( но с более туманным оформлением этого залога).
BookMaster2012 пишет:
На мой взгляд за очень редким исключением монеты нельзя покупать вслепую.Вот возьмем например ПРУФ.
----------
Берите только в запаянных никогда не открывавшихся капсулах/слабах и никем никогда не троганые, даже в перчатках. Или это никакой не анц и не пруф, имея в виду качество/сохран.
Ernest5 пишет:
Для инвестора он гарантирован возможностью получить слиток всегда до момента принятия им решения выйти из этой инвестиции. ---------- ---------- Цитата
Ernest5 пишет:
Вопрос доверия к эмитенту снимаем через доверенного хранителя - банк или инвесткомпанию с именем, либо аффинажный завод - Красцетмет. ---------- Хранить можно где угодно. Вопрос в том, что: 1) в случае банкротства должника кредитор получит 70% от цены, по которой будут проданы слитки (это если с залогом всё хорошо); 2) возможен риск двойного залога, подписания документов неуполномоченным лицом и проч.
Мне кажется, проще без рисков и НДС купить золотые инвестмонеты.
Гектор пишет:
арендатор не будет там хранить наличные деньги и золото, за исключением золотых изделий и коллекционных золотых монет. ----------
А почему никто не рассматривает вариант, что монеты нужно хранить в сундуке или в горшке в земле? При современных герметичных материалах обеспечивается полная сохранность украденного сохраняемого. К тому же - способ, неплохо зарекомендовавший себя на протяжении столетий. Главное, карту не потерять... :shuffle:
1001126 пишет:
А почему никто не рассматривает вариант, что монеты нужно хранить в сундуке или в горшке в земле? ----------
Место нужно выбрать правильное, чтоб не построили новую дорогу или посёлок на месте сундука. И всюду что-то ищущие копари с лопатами и металлоискателями нервировать будут постоянно.