BAY пишет:
Надежность такого вложения примерно соответствует надежности вложения золотых монет путем их закапывания на поле чудес в стране дураков. АСВ на них нет. ----------
Ну, АСВ нет и на банковские ОМС, но их хотя бы открывает лицензированный БАНК, а не виртуальный ФОНД при торговой конторе "Рога и Копыта" (пусть хоть и Золотые Рога, и Серебряные Копытца). Кроме того, уважаемый Гектор совершенно верно отметил неоднозначность формулировок в условиях привлечения ценностей и извлечения вложенных средств - 6% прибыли сулят "в золоте", но никак не оговаривают форму выплаты этой прибавки. Ведь, если Фонд оперирует исключительно монетами массой 1 и 1/4 трунц, то как и от чего он будет отпиливать и выдавать эти самые 6% профита, которые никак не кратны массам целых монет? Или все же рублями? Или еще как? Ответов я на сайте не нашел, все в тумане. А где туман, там жди засаду!
Не прозрачны и юридические условия сделки, и условия ее страхования, и страховая сумма.
Бизнес-модель с таким уровнем доходности можно представить только вне правового поля, что уже само по себе дискомфортно. Впрочем, бывают любители подобных квестов - если Вы из их числа, действуйте, адреналин Вам обеспечен.
Не соглашусь с уважаемым BAY в его оценке надежности таких вложений: закапывание монет на Поле Чудес даже в Стране Дураков представляется намного более надежным, поскольку технически может быть осуществлено скрытно от посторонних (Алисы и Базилио), а в Фонде открытость Ваших вложений доступна неограниченному числу лиц.
Впрочем, "Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь" (с) геморрой на свою голову...
Гектор пишет:
Вы можете придумать схему, в которой такое инвестирование могло бы помочь компании заработать порядка 9% в золоте ----------
Я думаю такие "вклады" это не способ заработка, это способ экономии на заемных средствах, под +-6% кредит получить не реально, а бизнес с драгметом связан с большими затратами при небольшой марже, вот и пытаются привлекать деньги своих же клиентов в оборотный капитал. В какой то из этих контор из любопытства посмотрела договор на сайте, даже полис страховой на 40 лямов был приаттачен. Но кмк такие вклады убивают смысл физмета - именно его физическое присутствие, ради чего собственно в физмет и инвестируют. Хотя, если злата много и человек его хранит в сейфе какого то банка, приплачивая последнему, а не под своими дубом, то возможно вариант интересный.
moonburn пишет:
и хде официально можно лом купить? ---------- :D Вы еще про покупку новичка и полония спросите.
Для покупки лома нужна лицензия, иначе это уголовное преступление: http://juristpomog.com/administrative/nezakonnyj-oborot-dragotsennyh-metallov.html
Покупать неисправную ювелирку и монеты пока милостливо допускается, но с соблюдением предусмотренных государством обрядов. А вот за выдранные/выпавшие золотые коронки и детали с драгметом могут вполне официально замести. А если подозреваемый ещё и сознается об осведомленности в наличии драгметалла, с радостью пришьют статью.
HD4125 пишет:
Для покупки лома нужна лицензия, иначе это уголовное преступление: ---------- да, именно поэтому я и спросил об предполагаемом официальном пути покупки лома, когда мне в ответ на вопрос про армянские монеты сообщили, что "В таком случае выгоднее покупать лом. ". :)
moonburn пишет:
на вопрос про армянские монеты сообщили, что "В таком случае выгоднее покупать лом". ----------
Не могу вполне согласиться с ув. Zombеboy, вот на примере весьма достойной местной конторы: покупают они жориков-лом с дисконтом ок. 10% от обычной цены выкупа монеты. А те же армянские монеты и выкупают и продают со вполене средним для не массовой инвестиционки спредом - 14,4% (от цены выкупа, если считать от цены продажи - 12.6%)
Смотрим другие монеты: весьма популярная История ден.обращения в России ->10%, ГПЗ - в среднем 6,6%, иностранные массовые унцовки - 6-7%%. На вскидку рекорд по минимальному спреду у ГПЗ-полуунцовой - 5,4%...
В то же время лом монет в этой конторе торгуется со спредом 7,6%.. Но если данные на сайте актуальны на сегодня, то с наценкой к биржевой цене золота (2782р./г) - лишь 2%. В то время как армянская монета - 3%! Ну, да... выгоднее))))
Итого: вопрос лишь эстетических предпочтений, имхо... Иметь кучку неопрятного, корявого, царапаного и "ржавого" лома или аккуратненькие монетки, которые (не исключено) добавят когда-нибудь к своей золотой составляющей немного нумизматической...
Опять же - имхо: лом исключительно на случай крайнего ахтунга, когда на аверс/реверс и год - никто смотреть не будет.. тушенка-сухари и кругом бесплатные квадратные метры любого (неотапливаемого) жилья на выбор. Т.е. сколько-то его, возможно, и стоит держать - вопрос веры))
moonburn,
Можете купить в ломбарде/скупке, на аукционе(не сталкивался), авито, в газете по объявлению или можете ходить по улице с табличкой и кричать "куплю золото". И все это будет законно. Не понимаю что имеется в виду под "официально", можете заключить сделку в устной форме, позвать свидетелей, получить расписку.
Зря так думаете. Мы здесь пытались разобраться в законе и большинство склоняется к мысли, что закон сильно ограничивает возможности покупки золота (и его продажи) частными лицами.
Мы обсуждали здесь вопрос конкретно про покупку и продажу золотых монет и пришли к точке зрения, что даже продажа николаевских золотых может рассматриваться как правонарушение согласно ст.191 УК РФ.
Отсылаю Вас в обсуждению этого вопроса (стр.344 пост #8587 и далее).
Если у Вас есть аргументированные возражения мы все были бы Вам признательны за них.
А то, что ходят люди с табличками "Куплю золото" и их не хватают полицейские - не аргумент. У нас сотни статей УК не применяются. Скажут - начнут хватать!
Говорю про лом. Все зависит от нас, можно покупать лом золотых изделий (у физиков и уполномоченных юриков) для личных нужд и быть в правовом поле, а можно для перепродажи или ляпнуть что для финансирования ***, выбирает каждый сам.
Точку в обсуждении можно поставить просто: найти объявление на авито и написаать заявление в полицию, найти сайт ломбарда с таким предложением и написать заявление в полицию. Написать вопрос в прокуратуру. Но зачем, если все на поверхности?
прим. Прямо сейчас смотрю объявление на авито и на сайте ломбарда моего города, не думаю что в Москве с этим будет проблема.
miarol,
Я уже говорил: то, что на авито можно что-то купить или продать не означает, что Вы не выходите из правового поля. Еще недавно газета Московский Комсомолец была заполнена телефонами борделей и проституток. Из этого никак не слудует, что проституция и содержание борделей находились в рамках законности в стране! :)
Суть отношения к этому фонду понятна....
Работают они уже несколько лет и неужели нет людей, которые попробовали это "поле чудес"? :scratch: ---------- Цитата
Гектор пишет:
Там есть хитрая фраза: по итогам инвестирования вы получаете 6% в золоте. ----------
в договоре займа такой фразы не нашел, может мы рассматриваем разные договора? (Вы - инвестиционный, который я на сайте не нашел; я -договор займа, который они выставили для ознакомления).
Они берут наше золото в долг, а потом его отдают и с общей стоимости платят 6 процентов годовых. Если забрать до истечения 6 мес., то 3%. Вот такая лиса Алиса, понимаешь ли... :magic:
peter2019 пишет:
вложить средства в физическое золото (золотые инвестиционные монеты) и получать дополнительный доход - 6% годовых в золоте ----------
Ход мысли вполне понятен. Большинство лиц несут затраты для хранения физического золота - покупают дорогие сейфы, арендуют депозитные ячейки в банках и т. д. А тут - манна небесная, - и хранение бесплатное, и еще 6% годовых (не важно в чем)!!
Только вот наступает момент, и как всегда неожиданно, что у компании нет возможности возвратить вклад (депозит, займ)… Примеров великое множество. Будет ли утешением вкладчику, что делом займутся правоохранительные органы или управляющий по банкротству?
Tertius_Agrippa пишет:
Только вот наступает момент, и как всегда неожиданно, что у компании нет возможности возвратить ---------- наверное, пока еще платят и даже подняли с 5 до 6% годовых - понаблюдаем....