Золото

----------
Цитата

aerolog пишет:
Как без плечей можно слить?
----------

это вы спросите тех, кто 16 марта с утра фьючи на драгмет купил хотя бы на ммвб! ерунду не пишите!

----------
Цитата

aerolog пишет:
Сколько я за это время отдал за оплату депозитарной ячейки в банке? А мог бы просто купить фьючерсы
----------

многие хранят под дубом и в жестяной банке, я думаю такие люди здесь есть и они подтвердят надежность при отсутствие контрагента
в 1995 когда соболь вышел? не смешите уже!

----------
Цитата

qqmber пишет:
фьючерсом, там учтенным, даже подтереться не удастся.
----------

5+++

да, адекватная цена только на текущие фьючи, а они всего 3 месяца, если кто не знает

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
николаевское золото
----------
описался. его и имел в виду
а были еще локальные БП, когда выжить помогало людям припасенное золото. блокадный Ленинград - наглядные пример. тут уж ни биржа, ни деньги не играли никакой роли вообще.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Вот как мне эти монеты в Перми продать?
----------

смотря какие эти монеты

Можно ли услышать мнение многоуважаемых экспертов Гектора, BAY, BookMaster2012.
Каким Вы видите курс доллара на ближайшие 3-6 месяцев? Спрашиваю в этой ветке, цена монет от этого тоже зависит.

----------
Цитата

denn2525 пишет:
Можно ли услышать мнение многоуважаемых экспертов Гектора, BAY, BookMaster2012.
Каким Вы видите курс доллара на ближайшие 3-6 месяцев? Спрашиваю в этой ветке, цена монет от этого тоже зависит.
----------

Увы! Предсказывать сейчас курс доллара не берусь! Вирус! Какой будет нанесен ущерб экономикам мы узнаем после окончания острого этапа эпидемии.
Но я не совсем понимаю как Вам поможет курс доллара (к рублю?, к евро?).
Для покупки/ продажи монет важна рублевая цена золота, а она получается из умножения долларовой цены на курс доллара к рублю. Если рубль укрепился по отношению к доллару, но долларовая цена золота упала, то может так оказаться, что рублевая цена золота не изменилась.
Пример. золото на бирже стоит 1800 долларов за унцию, курс 1 доллар = 50 рублям или 90000 рублей за унцию.
Золото на бирже упало до 1500 долларов за унцию, курс доллара стал равен 60 рублям за доллар. Получаем, что рублевая цена унции золота не изменилась:
1500х60=90000 рублей за унцию

----------
Цитата

Гектор пишет:
Для покупки/ продажи монет важна рублевая цена золота, а она получается из умножения долларовой цены на курс доллара к рублю. Если рубль укрепился по отношению к доллару, но долларовая цена золота упала, то может так оказаться, что рублевая цена золота не изменилась.

----------

Не всегда за рубли покупки бывают. Сегодняшняя рублёвая цена кажется огромной, но взяв примерно за эту же цену монетку, но за рубли, полученные от продажи долларов по 79, вроде и не переплатил.

----------
Цитата

denn2525 пишет:
Можно ли услышать мнение многоуважаемых экспертов Гектора, BAY, BookMaster2012.
----------
Я предпочту промолчать. Никаких прогнозов сейчас дать невозможно. Все зависит от того сколько еще ЭТО будет продолжаться и какие действия предпримут страны (а они будут определяться волевыми решениями их руководителей). Так что любые прогнозы - бессмысленны.
Более того, любой человек который сейчас дает прогнозы - гадает на кофейной гуще. То что сейчас происходит не имеет аналогов в прошлом а потому тренды и статистика неприменимы.

----------
Цитата

EngineerR пишет:
смотря какие эти монеты
----------


У меня только ГПз, других не держал и не буду. Это самые ликвидные и узнаваемые монеты в РФ. С другими будут еще большие проблемы, еще больше геморроя и еще большие спрэды.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Мосбиржа, как и любое другое ООО, может сделать бульк, если сочтет нужным, и фьючерсом, там учтенным, даже подтереться не удастся. Равнять риски монеты в руках с обязательством биржи?
Я считаю, золото должно быть наличным, в буквальном смысле, а не правом требования с учетом мнения третьей стороны в Лондоне.
----------


Ну с биржей-то как раз ничего и не случится, разве что произойдет атомная война. По крайней мере, за все время существования Мосбиржи с ней ничего не произошло.

Что касается монет, то у них -- да, есть определенные преимущества в том плане, что купил -- и забыл. Вроде, рисков никаких, не надо перепрыгивать из контракта в контракт на долгосроке, как с фьючерсами, но за это мы расплачиваемся: низкой ликвидностью, огромными спрэдами, неудобством в хранении и транспортировке и пр.

Давайте тогда сойдемся на том, что каждый метод имеет свои + и -, и каждый должен выбирать то, что ему больше по душе.

Фьючерсы больше для спекуляций и заработка, монеты -- для тезаврации.

----------
Цитата

docente пишет:
а были еще локальные БП, когда выжить помогало людям припасенное золото. блокадный Ленинград - наглядные пример. тут уж ни биржа, ни деньги не играли никакой роли вообще.
----------


В блокадном Ленинграде больше помогло не золото: выжили там те, кто сумел устроиться на работу, на которой выдавали продовольственные пайки.

С этой точки зрения Демура был прав: более выгодно запастись патронами и оружием.

----------
Цитата

BookMaster2012 пишет:
Я предпочту промолчать. Никаких прогнозов сейчас дать невозможно. Все зависит от того сколько еще ЭТО будет продолжаться и какие действия предпримут страны (а они будут определяться волевыми решениями их руководителей). Так что любые прогнозы - бессмысленны.
Более того, любой человек который сейчас дает прогнозы - гадает на кофейной гуще. То что сейчас происходит не имеет аналогов в прошлом а потому тренды и статистика неприменимы.
----------

Присоединяюсь целиком и полностью.
Кстати, по поводу доллара и действия правительств (привожу с сокращением):
----------
Цитата

Один из ведущих представителей Республиканской партии США — сенатор Линдси Грэм — предлагает эффективный способ сразу же "стрясти" с Китая чуть больше одного триллиона долларов.
Показательно, что это смелое предложение было сделано в прайм-тайме на популярном американском телешоу, то есть оно не просто обсуждается на экспертном или политическом уровнях, а сразу вырвалось на просторы широкого инфополя, гарантированно привлекая внимание миллионов рядовых избирателей.
Сенатор хочет, чтобы Соединенные Штаты "списали" часть (американского) государственного долга, который принадлежит китайским властям, в качестве наказания за то, что китайское руководство допустило распространение коронавируса за пределы страны.
"Я хочу начать списывать некоторые наши долги Китаю, потому что они должны платить нам, а не мы должны платить им, — сказал Грэм.
Источник
----------

На секундочку, представляете себе какой будет курс доллара, если США начнут по своему усмотрению "списывать" свои долги другим странам?

Собственно, при таком уровне долга (причем не только США и не только государственного) что остается? Повышать ставку ЦБ нельзя, так как обслуживание долгов станет неподъемным. Понижать нельзя, так как все пенсионные фонды уже на последнем издыхании, а банкам сильно плохо, так как мало желающих нести деньги в банк под отрицательный процент. Остается два варианта:
1. кому я чего должен всем прощаю
2. гиперинфляция

А теперь вопрос. Какой актив будет лучшим при обоих вариантах развития событий?
Неужто монетарное золото?
----------
Цитата

aerolog пишет:
Фьючерсы больше для спекуляций и заработка, монеты -- для тезаврации.
----------

:thumbsup: именно так!

----------
Цитата

BAY пишет:
На секундочку, представляете себе какой будет курс доллара, если США начнут по своему усмотрению "списывать" свои долги другим странам?
----------

КМК, Китай из этой ситуации выкрутится легче всех - он просто реквизирует все амерские заводы, находящиеся на его территории, в компенсацию "списанного долга". А вот что будут делать другие крупнейшие "кредиторы", типа Японии и прочих - большой вопрос. И таки да, доллар улетит в зияющую...
Но, думаю, эта ситуация слишком фантастична для реализации. И производители доллара это должны понимать лучше всех.

----------
Цитата

Beetley пишет:
КМК, Китай из этой ситуации выкрутится легче всех - он просто реквизирует все амерские заводы, находящиеся на его территории, в компенсацию "списанного долга".
----------

Заводы могут вполне себе оказаться китайскими, производящими продукцию по заказу американских компаний.

----------
Цитата

aerolog пишет:
В блокадном Ленинграде больше помогло не золото: выжили там те, кто сумел устроиться на работу, на которой выдавали продовольственные пайки.

----------

Кто же это напел народу про золото в блокадном Ленинграде? Забыли про государственную валютную монополию? На руках только ювелирка была. Но кому она нужна была на барахолках? При всеобщем голоде сбыть можно только что-то и в самом деле крайне необходимое. Ну кто будет тратить деньги на ювелирку, если Продукты стоили бешеных денег?

----------
Цитата

Oradell пишет:
. Ну кто будет тратить деньги на ювелирку, если Продукты стоили бешеных денег?
----------
на тот случай. если вам интересно https://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/mil_spb.htm

Справедливости ради, золотые монеты можно и за доллары покупать. Та же ЗМД и в долларах и в евро и в рублях торгует. Цену не анализировал, исключительно возможность такую заметил.
А прогнозы сейчас вообще неблагодарное дело. Насколько это видно и понятно, сейчас идут такие глобальные игры, каких мир ещё не видел. Все что угодно может быть. От сохранения существующего порядка до полного изменения основ. Лично мне крайне не нравится риторика США. Так что я лично избавился от всего что у меня было в долларах. Да и евро то же.

----------
Цитата

Oradell пишет:
Кто же это напел народу про золото в блокадном Ленинграде? Забыли про государственную валютную монополию? На руках только ювелирка была. Но кому она нужна была на барахолках? При всеобщем голоде сбыть можно только что-то и в самом деле крайне необходимое. Ну кто будет тратить деньги на ювелирку, если Продукты стоили бешеных денег?
----------


У кого то были излишки золота, но хотелось еды. У кого то - излишки еды, но хотелось золота. Вот они и находили друг друга :) Даже есть по этому делу инфа в архивах НКВД.

А еще, как это ни странно, людям кроме еды нужны и другие вещи. Лекарства, одежда, топливо и много чего еще. Потому в случае БП (надеюсь его не будет при нашей жизни) обмен никуда не исчезнет, и золотишко может пригодиться)

----------
Цитата

Union Jack пишет:
У кого то были излишки золота, но хотелось еды. У кого то - излишки еды, но хотелось золота.
----------

Смеётесь что-ли? Откуда не излишки, а золото в стране, прошедшей через революцию, конфискацию, Гражданскую войну, интервенцию, коллективизацию, голод из-за засухи? Откуда людей, живших впроголодь, у которых отбирали часть зарплаты на облигации госзаймов, золото? И это при том, что существовала государственная монополия на драгметаллы. Вы, вообще-то, историю родной страны проходили?

----------
Цитата

Union Jack пишет:
Даже есть по этому делу инфа в архивах НКВД.
----------

А Вы там работали и прочитали?

----------
Цитата

docente пишет:
на тот случай. если вам интересно
----------

Мне интересно, что Вы можете сказать об источнике. Сам пока туда не полезу. Мне нужны рекомендации. Слишком много в сети всякой выдуманной белиберды.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Предсказывать сейчас курс доллара не берусь!
----------

Замечательное определение выбрано. Не «прогнозировать», а «предсказывать». Всё здесь на уровне предсказаний.