МФО

23 апреля 2019 в 15:27

----------
Цитата

dortmoon пишет:
Уважаемый Лакосте, я могу на это ответить только "потому что гладиолус". Если откинуть наперстки, в которые пытаются играть сотрудники МФ ( а наперсточников в судах не любят и толкуют нормы ГК буквально, как и текст договора)
----------

Да причём здесь МФ вообще, мне мало интересно, что они там пишут в своих договорах. Я спрашивал вас применительно к другим договорам любой МФК.
----------
Цитата

dortmoon пишет:
в 810 ГК написано, что если в договоре указано право, то вернуть должны.
----------

"1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа."
"Предусмотрены договором займа", а обязанность заёмщика возвращать займ досрочно договором как раз и не предусматривается в большинстве случаев imho.

Ответить

investr

23 апреля 2019 в 15:34

----------
Цитата

100base-tx пишет:
Формулировку пункта договора с досрочкой действительно уже обсуждали пару лет назад. Помню, тогда кто-то предложил уточнить у самих МФ, почему такая формулировка
----------

Предположительно это мог быть NOX, который все время защищал МФ.
А обсуждение этого пункта началось с нас. Я тогда крайне положительно стал высказываться о МФ в том числе и о их условиях досрочки и Вы меня сразу приземлили ссылкой на этот пункт о досрочке в договоре с их правом. Но даже после этого я все равно смог найти ему какое-то позитивное объяснение, не связанное с физической задержкой в выплате на основании этого пункта. А оно все-таки вон как оказалось, право за ними.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:04

----------
Цитата

100base-tx пишет:
Видимо, никто не уточнил. Сам пункт договора выглядит так, если что:

----------

Этот пункт вполне позволяет взыскать деньги досрочно.

А так...да дежавю с ДД есть.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:06

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа."
"Предусмотрены договором займа", а обязанность заёмщика возвращать займ досрочно договором как раз и не предусматривается в большинстве случаев imho.
----------

Это опять наперстки. Исходя из своих профессиональных знаний в области права, с вами не соглашусь.

Обязанность указана в законе "Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную...". Этого достаточно, что бы не транслировать обязанность в договоре.

Ответить

user172033152383

23 апреля 2019 в 16:12

----------
Цитата

Anton1891 пишет:
Мария MF, г-н Шустов собирается появиться на форуме для подробных комментариев в целом по ситуации в МФ, а не гонений на отдельно взятого инвестора?
Пора бы уже это сделать, на мой взгляд.
----------

Господин Шустов А.А. добавился недавно в чат. Если есть вопросы, задавайте. Слышать вас есть возможность, во всяком случае. Всем нужна ясность
https://chat.whatsapp.com/FqlLIjwaQD978hWZ7qIzCA

Ответить

23 апреля 2019 в 16:16

----------
Цитата

m*******@yandex.ru пишет:
Господин Шустов А.А. добавился недавно в чат. Если есть вопросы, задавайте. Слышать вас есть возможность, во всяком случае. Всем нужна ясность
----------

Опять дежавю..помнится добавился к нам в чат Бернштам. Лучше б не добавлялся. Более бестолковой беседы свет не видовал. Все удивились, как этот, с позволения сказать, не очень дальновидный человек смог раздуть ДД до таких размеров

Ответить

23 апреля 2019 в 16:16

----------
Цитата

dortmoon пишет:
Обязанность указана в законе "Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную...". Этого достаточно, что бы не транслировать обязанность в договоре.
----------

Вот мне и было непонятно, почему обязанность вернуть займ по окончании срока все поголовно МФК транслируют в договорах, а обязанность вернуть займ досрочно нет. Поэтому и есть сомнения в обязательности возврата займа досрочно, при таких нюансах в договоре.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:19

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Вот мне и было непонятно, почему обязанность вернуть займ по окончании срока все поголовно МФК транслируют в договорах, а обязанность вернуть займ досрочно нет. Поэтому и есть сомнения в обязательности возврата займа досрочно, при таких нюансах в договоре.
----------

Попытаюсь развеять сомнения. То что написано в законе моветон указывать в договоре.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:25

----------
Цитата

dortmoon пишет:
Попытаюсь развеять сомнения. То что написано в законе моветон указывать в договоре.
----------

Это я знаю. Какой то половинчатый моветон получается, обязанность вернуть займ по окончании срока в договоре ведь прописывают.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:31

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:

Это я знаю. Какой то половинчатый моветон получается, обязанность вернуть займ по окончании срока в договоре ведь прописывают.
----------

Ничего половинчатого. Шаблон работы/сложившаяся юридическая техника сотрудников МФ и остальная ерунда, позводяющая ввести в заблуждение людей, несущих деньги. Погодите, сейчас подключатся ТОПы).

Ответить

23 апреля 2019 в 16:42

Вчера посмотрел наконец годовую отчетность МФ.

1. На конец 2018 года у компании как будто бы было 342 млн свободных денег. Если принимать эту цифру всерьез, то не понятно, почему инвесторы не могут получить 1,5-2 млн хоть по досрочке, хоть по сроку? Вопрос, естественно, риторический.

2. В отчетности на конец 2017 года капитал по бухотчетности действительно уходил ниже необходимых по закону 70 млн. Это значит, что нормативный капитал должен быть еще ниже. Правда, потом ловким движением руки отчетность была скорректирована задним числом. И убыток в 62 млн за 2017 год сократился до 11 млн. А с ним и провал по капиталу.

3. Официальный убыток МФ за 4 квартал 2018 года 175 млн. По итогам года, правда, остались в плюсе (официально 162 млн прибыли). Но скачут финансовые показатели десятками и сотнями миллионов за квартал туда-сюда очень уже легко.

В общем у меня выводы такой:
- На отчетность МФ можно не смотреть, так как к реальности она вряд ли имеет отношение. Как говорится: кручу-верчу, куда хочу.
- Те «странности», о которых я писал еще в 2017 году, никуда не делись и только усилились
- Сейчас МФ находится в состоянии ДД осени 2017 года: пытаются платить, но делать это все сложнее.

Кстати, несколько источников на рынке говорили мне, что в марте в МФ вроде бы заходила проверка ЦБ. Хотелось бы услышать комментарий представителя МФ на этот счет.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:42

----------
Цитата

dortmoon пишет:
Ничего половинчатого. Шаблон работы/сложившаяся юридическая техника сотрудников МФ и остальная ерунда, позводяющая ввести в заблуждение людей, несущих деньги. Погодите, сейчас подключатся ТОПы) X
----------

Обязанность вернуть займ по окончании срока в договоре прописывают все.

Я вообще не о МФ писал, просто в связи с ними сейчас снова подняли тему о досрочке, вот и решил окончательно прояснить этот вопрос.

Ответить

Инвестор Москва

23 апреля 2019 в 16:46

Крутой анализ и вовремя. Как и анализ эврика и горсберкассы и «рука на пульсе»

Даззлер, вы думаете здесь никто не помнит, как вы давали позитивный инсайд (!!!) из ДД. Такой позитивный, что сами купили облигаций. Это теперь вы сказки рассказываете, как спасали оттуда инвесторов )))

Ответить

Финансист из МФО

23 апреля 2019 в 16:47

----------
Цитата

dazzler пишет:
Кстати, несколько источников на рынке говорили мне, что в марте в МФ вроде бы заходила проверка ЦБ. Хотелось бы услышать комментарий представителя МФ на этот счет.
----------

Если бы заходили в марте, то она должна только заканчиваться, нас проверяли 2 месяца.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:50

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
Обязанность вернуть займ по окончании срока в договоре прописывают все.

Я вообще не о МФ писал, просто в связи с ними сейчас снова подняли тему о досрочке, вот и решил окончательно прояснить этот вопрос.
----------

Ну вот я вам и проясняю, безотносительно МФ даже.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:51

Lacoste_$,

Соглашусь с dortmoon, что Гражданский кодекс имеет приоритет над конкретных договором двух хозяйствующих субъектов. И право потребовать возврата денег инвестором предполагает обязанность заемщика вернуть эти деньги в указанные в договоре или ГК сроки.

Многие МФО, кстати, сейчас довольно четко прописывают в договорах свою обязанность вернуть по досрочке. Но если это нет, всегда можно МФО внести соответствующую корректировку в договор. По практике, они на это идут без проблем.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:53

----------
Цитата

Инвестор Москва пишет:
Крутой анализ и вовремя
----------

Спасибо! Про странности МФ тему начал поднимать еще полтора года назад.

Ответить

23 апреля 2019 в 16:55

----------
Цитата

dazzler пишет:
Соглашусь с dortmoon, что Гражданский кодекс имеет приоритет над конкретных договором двух хозяйствующих субъектов. И право потребовать возврата денег инвестором предполагает обязанность заемщика вернуть эти деньги в указанные в договоре или ГК сроки.

Многие МФО, кстати, сейчас довольно четко прописывают в договорах свою обязанность вернуть по досрочке. Но если это нет, всегда можно МФО внести соответствующую корректировку в договор. По практике, они на это идут без проблем.
----------

Я вообще не понимаю желания МФ ввести в заблуждение людей, несущих деньги, замысловатыми фразами в договоре. Не очень понимаю сотрудников некоторых мфо вводить в заблуждение своих клиентов (особенно в хамовитой форме аля вы нас подставили).

Ответить

buffett1

23 апреля 2019 в 16:59

----------
Цитата

dazzler пишет:
Спасибо! Про странности МФ тему начал поднимать еще полтора года назад.
----------

Это была шутка от "Инвестор Москва " . А вы восприняли это серьезно? :)

Сколько однако самолюбования, хотя насколько помню тогда вы писали плохо только про те МФО, которые не платили бонусы.... :)

Ответить