Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (4351)

Lacoste

9 июля 2019 в 13:47

----------
Цитата

ibruev пишет:
Я понял Вашу позицию. "Поговорим об этом тогда, когда начнут принимать соответствующие законы X
----------

То что мы поговорим об этом сейчас ни на что не повлияет и ничего конструктивно не даст. На самом деле, если есть уверенность в будущем у рынка МФО - инвестируешь, нет - не инвестируешь.

Ответить

ibruev

9 июля 2019 в 14:29

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
То что мы поговорим об этом сейчас ни на что не повлияет и ничего конструктивно не даст.
----------

Так можно сказать про весь этот форум :)

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
На самом деле, если есть уверенность в будущем у рынка МФО - инвестируешь, нет - не инвестируешь X
----------

Равно как и все другие обсуждаемые на данном форуме темы эта была поднята с той же самой целью: помочь всем лучше определиться с уверенностью.

Ответить

Lacoste

9 июля 2019 в 14:43

----------
Цитата

ibruev пишет:

Так можно сказать про весь этот форум изображение
----------

По каким то вопросам так и есть, но много и практических моментов обсуждается, которые инвесторы реально применяют.

----------
Цитата

ibruev пишет:
Равно как и все другие обсуждаемые на данном форуме темы эта была поднята с той же самой целью: помочь всем лучше определиться с уверенностью.
----------

Ну извините, не заметил. Я в ваших сообщениях по этому вопросу увидел только опасения основанные на том что, кто и где из министров когда то сказал, а Орешкин тот ещё говорун.

Ответить

genasha

9 июля 2019 в 14:54

----------
Цитата

Lacoste_$ пишет:
До случая с Народной Казной и Микрофинансом, Эксперт РА судя по всему давало рейтинги не шибко заморачиваясь в подходах и оценках (наподобие НРА).
----------

Давайте опираться только на факты, задокументированные первыми страницами первой части этой ветки.
Были ли хоть какие-либо настораживающие новости по Микрофинансу до резкого понижения рейтинга 4 декабря 2015 года и в период с этой даты до середины марта 16 года , когда всплыли первые плохие новости по нему?
Поэтому, именно после единственного косяка с НК Эксперт взялся за ум.

Ответить

user358195743272

9 июля 2019 в 15:18

----------
Цитата

Финансист из МФО пишет:
Любая действующая крупная МФК, ведущая реальную деятельность и не химичащая с отчётностью в состоянии исполнить свои обязательства за счёт работающей базы повторных клиентов. Обычно DtA у крупных компаний просчитывается с учётом повторников на уровне 45-70%. Поэтому МФК может "лопнуть" только в случае если руководство решило заняться контролируемым банкротством и выводом активов.
----------

Как вам такой сценарий (без схематозов в отчетности):
— PDL-компания начинает минусовать и испытывает давление на регуляторный капитал, на падающей маржинальности собственники своими деньгами заливать вопрос не хотят и думают как быть дальше,
— чтобы решить проблему с регуляторным капиталом, вводят в линейку продуктов псевдо-инстоллменты сроком 31-60 дней, чтобы считать резервы по более лояльной табличке ЦБ, при этом ставка по займу те же 1%,
— на бумаге компания начинает становиться резко прибыльной, хотя на деле ничего не меняется,
— включается турбо-пылесос инвестиций, который прекрасно оправдывается бумажным ростом активов,
— с полученных инвестиций компания честно платит дивиденды собственникам,
— в начале нового квартала резко прекращают выдачу, только собирают возвраты и тоже платят дивиденды,
— базу лояльных повторных продают по рыночной цессии, получая "наценку" в другой карман,
— к этом моменту резервы плавно догоняют реальное положение дел — компанию пускают под нож с дырой в капитале.

Уголовки тут нет, создание резервов по МСФО пока что ЦБ толком не контролируется, ну а так бывает со всеми — не смогли, обанкротились, бывает.

Только ЦБ может уберечь нас от этого — или более тщательным контролем создания резервов по МСФО (что вряд ли), или изменением таблички расчета резервов для регуляторного капитала.

Ответить

dock78

9 июля 2019 в 15:38

----------
Цитата

genasha пишет:
Поэтому, именно после единственного косяка с НК Эксперт взялся за ум.
----------

Незадолго до краха Микрофинанса собирался стать их инвестором. Штудировал оценки эксперта, в описании не было ничего что бы позволило сделать однозначные выводы, хотя по той-же НК было вполне однозначное описание хоть и с опозданием: "Сначала резкое снижение, а затем и остановка Выдачи займов"
Это теперь ретроспективно понятно, что раз Эксперт начал планомерное снижение оценок надо насторожиться в не зависимости от того как это мотивируется.

Ответить

Acher

9 июля 2019 в 15:42

----------
Цитата

dock78 пишет:
Как вам такой сценарий
----------

Очень реалистично и пессимистично
Могут этот Ваш вариант принять как руководство к действию

Ответить

Финансист из МФО

9 июля 2019 в 17:00

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Как вам такой сценарий (без схематозов в отчетности):
— PDL-компания начинает минусовать и испытывает давление на регуляторный капитал, на падающей маржинальности собственники своими деньгами заливать вопрос не хотят и думают как быть дальше,
— чтобы решить проблему с регуляторным капиталом, вводят в линейку продуктов псевдо-инстоллменты сроком 31-60 дней, чтобы считать резервы по более лояльной табличке ЦБ, при этом ставка по займу те же 1%,

----------

Это весьма базовый сценарий прекращения деятельности и вывода денег.
В своём пассаже я говорил о компаниях, которые даже в случае глобальной пертурбации будут рассчитываться с кредиторами.
При размере пассива в 1 млрд, любая компания действующая в рыночных условиях, при прекращении выдачи первичных займов, в течение 6-9 месяцев может выплатить все кредитные обязательства и капитал и ещё в течение 3х лет собрать млн 600 рублей минимум.
Вопрос будет в благоразумности учредителей и топ-менеджмента, стоит ли 1 лярд (16 млн $) этого геморроя, когда можно будет собрать 600 млн не скрываясь.

Ответить

user358195743272

9 июля 2019 в 17:14

----------
Цитата

Финансист из МФО пишет:
Вопрос будет в благоразумности учредителей и топ-менеджмента, стоит ли 1 лярд (16 млн $) этого геморроя, когда можно будет собрать 600 млн не скрываясь.
----------

Так я как раз привожу пример, как собрать 1+ млрд не скрываясь. От кого скрываться? С точки зрения закона всё чисто, преднамеренное банкротство доказать нереально, т.к. активы "выводятся" через выплату нераспределенной прибыли со всеми налогами. Еще никто не пробовал, но при текущих нормах регулирования таким способом прекратить деятельность более чем возможно.

Касательно вашей оценки про 600 млн — не вижу я такого размера сборов со стороны Кредиттеха, хотя идут они именно по этому пути.

Ответить

ibruev

9 июля 2019 в 17:20

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Так я как раз привожу пример, как собрать 1+ млрд не скрываясь.
----------

Любой бизнес можно намеренно и "законно" привести к банкротству с дырой в капитале. Доказуемо сие будет или нет - это в любом случае осознанное мошенничество.
Здесь же речь шла о честном бизнесе МФО, который перестал быть прибыльным. Любая нормальная МФО без мошеннических намерений и реалистичной отчетностью в состоянии рассчитаться со своими кредиторами.

Ответить

Финансист из МФО

9 июля 2019 в 17:44

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Так я как раз привожу пример, как собрать 1+ млрд не скрываясь. От кого скрываться? С точки зрения закона всё чисто, преднамеренное банкротство доказать нереально, т.к. активы "выводятся" через выплату нераспределенной прибыли со всеми налогами. Еще никто не пробовал, но при текущих нормах регулирования таким способом прекратить деятельность более чем возможно.

Касательно вашей оценки про 600 млн — не вижу я такого размера сборов со стороны Кредиттеха, хотя идут они именно по этому пути.
----------

Они не останавливают выдачу первичных займов, просто её сокращают. Тем более у кредито24 изначально были проблемы с дефолтом, это не кейс. Квалифицированный инвестор увидит проблемы в ДДС. На выплате дивидендов теряется 25-35% прибыли, вряд ли такой вариант их устроит, т.к. это вписывается в разрыв между 1 млрд здесь и 600 млн чуть попозже.
Вариант с продажей базы тоже стандартен, но здесь надо схему откорректировать - возможно оспаривание сделки и т.д.
Мне больше нравится такой вариант: продаётся НМА Компании 1 в виде сайта, скоринговой модели, базы данных и т.д. С сайта происходит выдача уже другой мфк (Компания 2). Компания 1 пылесосит остатки старого портфеля и постепенно банкротится, доказать в суде более-менее адекватную оценку базы, сайта и т.д. - нереально.
Вот такой вариант развития событий с юридической стороны гораздо проще оформить и обойдётся это существенно дешевле.

Ответить

ibruev

9 июля 2019 в 17:53

----------
Цитата

Финансист из МФО пишет:
Мне больше нравится такой вариант
----------

Гениально. Стоит ли на форуме инвесторов МФО изобретать мошеннические схемы одна лучше другой?

Ответить

user358195743272

9 июля 2019 в 18:46

----------
Цитата

Финансист из МФО пишет:
Мне больше нравится такой вариант:
----------

Согласен, так намного лучше.

----------
Цитата

ibruev пишет:
На выплате дивидендов теряется 25-35% прибыли
----------

Все же меньше: во-первых есть старый добрый Кипр, во-вторых налог на прибыль за последний отчетный период в этой схеме уже не платиться.

----------
Цитата

ibruev пишет:
Стоит ли на форуме инвесторов МФО изобретать мошеннические схемы одна лучше другой?
----------

Два человека, которые знают бизнес МФО изнутри со всеми кишками, публично на форуме рассказывают инвесторам, как их могут кинуть. Поэтому скажите спасибо :)

А никакого ноу-хау для действующих МФО мы не раскрываем, они и так всё это прекрасно знают.

Ответить

ibruev

9 июля 2019 в 18:55

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Два человека, которые знают бизнес МФО изнутри со всеми кишками, публично на форуме рассказывают инвесторам, как их могут кинуть. Поэтому скажите спасибо изображение

----------

Двум людям, знающим бизнес МФО изнутри - спасибо!
Просто для МФО и их инвесторов времена сейчас не легкие, нервные. Поэтому про кишки хочется видеть из области реального, а не вымышленного, дабы не нагнетать попусту обстановку.

Ответить

Финансист из МФО

9 июля 2019 в 19:06

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Все же меньше: во-первых есть старый добрый Кипр, во-вторых налог на прибыль за последний отчетный период в этой схеме уже не платиться.
----------

По договору с Кипром платиться 5% если есть сабстенс, без него - 15%.
Ну вот уже и немного противоречите сами себе, без выплаты налога на прибыль прибавиться небольшая головная боль при закрытии компании.

Ответить

SM32

10 июля 2019 в 04:44

mfo_invest, .
скажите а по какому сценарию действуют Аболонин и Бухтояров начиная с Эврики ( цессии)...

Ответить

user358195743272

10 июля 2019 в 10:58

----------
Цитата

SM32 пишет:
скажите а по какому сценарию действуют Аболонин и Бухтояров
----------

Я не знаю правду наверняка, поэтому далее лишь моя версия, но думаю действительность недалека от этого. Изначально Эврика была пирамидой, просто чуть хитро прикрытая реальной деятельностью Рефинансируй рф.

Получаемые от инвесторов деньги где-то в объеме 50% шли на реальную деятельность, а где-то 50% выводились.

Когда отобрали лицензию, был высокий риск, что ЦБ будет подавать на банкротство. Чтобы иметь значительный вес в реестре кредиторов, им нужно было заместить других кредиторов собой, что как раз и было сделано с помощью цессии. Что вышло: теперь Эврика должна деньги не инвесторам, а другой компании АиБ, которая уже в свою очередь должна деньги инвесторам. Но с точки зрения закона, основным кредитором Эврики стала другая компания АиБ, а основной кредитор как раз правит балом при банкротстве и ликвидации.

Нужно это было для того, чтобы была возможность контролировать сворачивание Эврики и не допустить активной деятельности по реальному сбору активов. Пока инвесторы слушали сказки про выплаты, АиБ эффективно дербанили активы и вытаскивали всё по максимуму.

Ну и еще всё это делалось с банальной целью прикрыть себе задницу и как минимум отсрочить возбуждение уголовного дела. Думаю, что когда-нибудь против них уголовное дело возбудят, но в любом случае к тому моменту никаких денег уже не найдется.

Ответить

dazzler

10 июля 2019 в 11:37

----------
Цитата

ibruev пишет:
Рост на рынке микрофинансовых организаций (МФО) пузыря, связанного с неспособностью заемщиков выплачивать кредиты с высокими процентами, должен быть остановлен. Об этом заявил глава Минэкономразвития РФ Максим Орешкин в интервью телеканалу «Россия 24» в четверг.

----------

Орешкин жестко бодается с Набиуллиной в публичной плоскости. Я лично именно с этим связываю его наезд на МФО. Он по любому поводу к ЦБ сейчас цепляется.

В общем-то и ежу понятно, что если МФО закрыть, спрос на микрофинансовые услуги останется. Он связан не с наличием/отсутствием легальных игроков, а с потребностями определенных групп населения. Уйдет легальная возможность удовлетворять спрос, начнется опять нелегальная. Ситуация будет как с сухим законом в Америке - начали за здравие, но вырастили мафию :)

Ответить

dazzler

10 июля 2019 в 11:44

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Касательно вашей оценки про 600 млн — не вижу я такого размера сборов со стороны Кредиттеха, хотя идут они именно по этому пути.
----------

А вы эту схему описали, держа в уме Кредитех?

Им-то никакого резона кого-то кидать нет, там денег инвесторов осталось миллионов 100, возможно, даже уже меньше, задолженности перед контрагентам почти уже нет. У них денег на счетах больше, чем обязательств. Гешефта никакого.

Так что эти ребята, думаю, будут уходит с рынка цивилизованно. Тем более, что у них бизнес почти во всех странах не пошел и они в итоге там закрылись. На сайте остались только Россия и Испания. Из недавних "потерь" - Польша и Чехия.

Но сворачивались они везде без скандалов.

Ответить

ibruev

10 июля 2019 в 12:12

----------
Цитата

dazzler пишет:
Орешкин жестко бодается с Набиуллиной в публичной плоскости. Я лично именно с этим связываю его наезд на МФО. Он по любому поводу к ЦБ сейчас цепляется.
----------

Моя основная версия точно такая же. Но смутило, что в последнее время уж слишком большая движуха пошла против МФО с привлечением СМИ. Орешкин - лишь дополнительный штрих.

Как раз такие и любые другие мнения я и хотел услышать от форумчан, чтобы лучше прочувствовать ситуацию. Спасибо за коммент по существу!

Ответить

Показать еще (15367)