Моя страница

22 апреля 2021 в 16:05

МФО

Здравствуйте.

Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.

Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.

О себе:

Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.

Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.

В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.

До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.

Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.

В чем проблема:

Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.

Сообщение № 1 :

Отправитель:
za**y24.ru

Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage

***.ru/Cmk7ldy

Сообщение № 2 :

Отправитель:
get**m24.ru

Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage

***.ru/CmmFkt7

Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.

У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.

По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес

My Webpage

https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90

Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.

По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:

https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7

Далее перекидывает на конечный адрес:

https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6

Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.

Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.

Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.

Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?

19739

1,9k

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (5937)

thinks

11 октября 2019 в 14:06

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
Отчетность за 6 мес 2019, смотрим ДДС:
- проценты 468 млн,
- прочие доходы 16 млн,
- погашение тела займов 1 191 млн.

Итого в среднем 279 млн в месяц.
Плюс наверняка что-то зарабатывают на существующих НМА (продажа трафика с сайта, база повторных и т.п.)

Расходы:
- ~10 млн проценты,
- ~22 млн прямые расходы (из обычного размера расходов вычитаем расходы на маркетинг согласно годовой отчетности и половину расходов на РКО, т.к. больше нет выдачи)

Итого сальдо денежных потоков = 279 - 10 - 22 = 247 млн.
Выплачено инвесторам ~100 млн.
----------

Вы ошиблись: 1 191 млн. - это не погашение тела займа за 6 месяцев, а выдачи
Они же даже с минусом указаны в отчете ДДС, а не с плюсом.

897 млн руб. - это сборы за 6 месяцев!

Если учесть вашу ошибку получится сборы процентов и тела займов за 6 месяцев - 1,365 млрд. За 1 месяц в среднем 227 млн руб.

Прочие сборы - не знаю стоит ли вообще учитывать. По идее компания не выдает новые кредиты. Какие там еще доп услуги...?

Также интересно я тут сравнил - у Гринмани выходит, что в первые 3 месяца 2019 были больше сборов, чем во 2 квартале. Видимо в 1 квартале собирали больше чем обычно по результатам конца 2018 года. Если взять только 2 квартал 2019 , то сборы составили за 3 месяца - 655 млн руб. или 218 млн руб. в месяц.

Получается последние месяцы Гринмани собирали не больше 219 млн (ну пусть с доп услугам 225 млн руб.). Где Вы увидели 300 млн руб.?
Если бы они так много собирали у них отчетность была бы совсем другая.

Но опять же возвращаемся к вопросу - Вы считаете после прекращений выдачи кредитов сборы не должны падать?

Мне кажется это неизбежность. Некоторые кредиты погашают даже через пару дней или недель. А что будет погашаться если новые кредиты не выдаются? Только старые. Никакие доп услуги не оформляются. В результате сборы падают. В первое время сборы проседают сильно, а потом падают более плавно.

В результате если в августе они собирали 220 млн, то после исключения из реестра могли собрать в первый месяц где-то 170 млн, а в следующем уже может соберут примерно 100 млн. После этого падение уже более плавное.

Но даже если они собрали за первый месяц после отзыва из реестра с 12 сентября 170 млн (кстати месяц еще даже не закончился, еще 1 день, и не могут они опустошать счет под ноль), но есть еще расходы.

170 млн - указанные вами расходы 32 млн - возврат долгов контрагентов хотя бы 15 млн, которые имелись согласно отчетности = 123 млн могло остаться в лучшем случае на выплаты инвесторам.

Выплачено например 110 млн (15% от 750 млн долга = 110 млн) + проценты некоторым, кто инвестировал под проценты в конце срока.

Итого остаток: 10 млн руб. Предлагаете им срочно выплатить еще 1% инвесторам? :)

Ответить

Волкодав

11 октября 2019 в 14:45

----------
Цитата

dollar100 пишет:
после дефолта облигации дд упали в район 30% уже на следующий день, а потом почти до нуля...
----------

Зачем ждать дефолта , когда можно выйти по 90-95 % от номинала ,сохранив при этом начисленный купон ? ) Знаете такое понятие как риск менеджмент ? У меня он 3% . Если у Вас он отсутствует ,то только могу посочувствовать .)

Ответить

ibruev

11 октября 2019 в 15:30

----------
Цитата

Profi-S пишет:
Вроде как в сентябре 14 млн проценты и 40 млн расходов не по бумагам, а выплачено с р/с.
----------

Со слов ГМ - да, были такие фактические расходы и проценты.
Но даже если считать "по бумагам", то прикидочный расчет уважаемого mfo_invest все равно не выдерживает никакой критики: вместо сборов ошибочно берутся из ДДС погашения, не учитываются выдачи первые 11 дней сентября, не учитывается непредвиденная выплата процентов тем, у кого были договора с процентами в конце срока, почему-то не используются более свежие и, соответственно, более достоверные цифры из летних МФД...

Ответить

Инсайдер888

11 октября 2019 в 15:32

----------
Цитата

thinks пишет:
Но они уже выплатили 15%, если в течение полгода выплатят примерно 40-50%, это уже будет подтверждением, что ваше понимание ситуации далеко от реальности.

----------

Не говори гоп, пока не... Давайте поговорим, когда они полностью рассчитаются с инвесторами. Тогда я скажу, что это замечательная компания: по своей глупости и неэффективности вылетели из реестра, инвесторам причинили моральный ущерб и материальный в виде не полученных за пару лет процентов.

Ответить

Инсайдер888

11 октября 2019 в 15:37

----------
Цитата

1001126 пишет:
Вы ожидаете именно убытков данной МФК или исключения из реестра? А как же их иностранные подразделения, у них, по Вашему мнению, такая же судьба?

----------

Я считаю, что государство взяло курс на сворачивание онлайн-кредитования, по крайней мере в таком виде, как сейчас. Поэтому ожидаю, что онлайн-МФО будут низкомаржинальны или вообще убыточны. Как они справятся с этой ситуацией, сказать сложно.

Ответить

Инсайдер888

11 октября 2019 в 15:43

----------
Цитата

thinks пишет:
Кстати как Вы оцениваете систему взыскания Гринмана и просуживания старых займов?
----------

В судебном взыскании, поставленном на поток, сейчас нет ничего экстраординарного. Например, в крупнейшем коллекторском агентстве ПКБ сейчас 62% приходится на legal collection.
Но большинство топовых МФО предпочитают не судиться, а продавать портфели в рынок. Возможно, выгоднее не ждать достаточно долго отдачи от судебной работы, а продать портфель и быстрее пустить эти деньги в оборот.

Ответить

ibruev

11 октября 2019 в 15:51

----------
Цитата

Инсайдер888 пишет:
Возможно, выгоднее не ждать достаточно долго отдачи от судебной работы, а продать портфель и быстрее пустить эти деньги в оборот.
----------

При этом нельзя не согласиться, что когда пускать в оборот уже нет возможности, то выгоднее просуживать самим...

Ответить

thinks

11 октября 2019 в 15:52

----------
Цитата

Инсайдер888 пишет:
Тогда я скажу, что это замечательная компания: по своей глупости и неэффективности вылетели из реестра, инвесторам причинили моральный ущерб и материальный в виде не полученных за пару лет процентов.
----------

Теперь у Вас прогноз вместо 3 лет 2 года?

По идее если выполнится их намерение вернуть всё за 1 год и несколько месяцев, то в среднем недополученные проценты надо вычислять не с полной суммы тела займа за этот промежуток времени, а со средней невыплаченной суммой тела займа. Учитывая что они уже вернули 15% и будут возвращать в первое время больше, чем в следующий последний отрезок времени, в среднем инвесторы возможно недополучат примерно 10% недополученных процентов от тела займа. Да эти 10% процентов инвесторы скорей всего по любому не получат.

Конечно Гринмани не за что хвалить за их часть вины вылета из реестра. В их оправдание можно только привести только то, что они были первые из МФК и банков, кто вылетел за поведенческий контроль. Может они думали, что не вылетят за эти нарушения.
Но в их плюс можно занести, что всё таки оказавшись в этой ситуации, они первые, кто ведут себя, как порядочные владельцы МФО, а не как предыдущие МФО, которые были пирамидами.

Ответить

mihail60

11 октября 2019 в 15:54

Подскажите, почему облигации Онлайнмикрофинанс вдруг стали АйДиЭф ?

Ответить

Волкодав

11 октября 2019 в 16:02

----------
Цитата

Инсайдер888 пишет:
Во-вторых, я стал инвестировать в коллекторские агентства, которые покупают потрфели у МФО
----------

Скажите , кто из коллекторских агентств кроме ПКБ , принимает инвестиции/займы ?

Ответить

thinks

11 октября 2019 в 16:13

----------
Цитата

Инсайдер888 пишет:
В судебном взыскании, поставленном на поток, сейчас нет ничего экстраординарного. Например, в крупнейшем коллекторском агентстве ПКБ сейчас 62% приходится на legal collection.

----------

Я имел в виду, например такие цифры: Михаил несколько месяцев назад сообщал, что Гринмани получают примерно 25 млн руб. в месяц от судебных приставов по просуженным займам.
Речь идет исключительно про давно просроченные займы, по которым все попытки взыскать естественным путем не увенчались успехом, они уже просрочены примерно на 1-1,5 года в среднем.

Я затрудняюсь назвать точную цифру (Михаил называл некоторые цифры и по ним можно примерно определить), но примерно речь идет о просуженном просроченном портфеле 1,5 млрд руб. на тот момент.

Т.е. собирать 20% в год через суд с давно просроченного портфеля на Ваш взгляд это лучше результата, который добиваются известные Вам коллекторские агентства?

И за какую цену тогда продавать коллекторскому агентству такой давно просроченный портфель если за пару лет МФО сама способна возвращать через суд 40% от стоимость этого портфеля?

Мне кажется опыт Гринмани в этом интересный.
Другие МФО как-то не очень активно делают примерно подобное.
Для того, чтобы это было эффективно, нужно нанять много недорогого персонала где-нибудь в регионах, который будет массово отправлять иски в суд на судебные приказы и потом подавать документы судебным приставам.

БыстроДеньги для сравнения для таких целей имеют собственное коллекторское агентство.

Ответить

nikolosss

11 октября 2019 в 16:21

Призрак ГМ так и гулял по форуму.
А компании давно уж нет.

Ответить

Инсайдер888

11 октября 2019 в 16:32

----------
Цитата

thinks пишет:
Теперь у Вас прогноз вместо 3 лет 2 года?
----------

Я взял среднее между Вашим и своим прогнозами ;)
Но я знаю, о чем говорю, потому что я близко знаком с бизнес-моделью другой МФК, очень сильно похожую на таковую у ГМ. Она позволяет быть в плюсе только при наличии скрытых комиссий и пеней. Думаю, другое при ужасном скоринге от Скористы с их психически неуравновешанной директором просто не возможно.
Ну ничего, сегодня я оплатил солидный тренинг по написанию книги и с 1 ноября сажусь за ее написание. В ней я раскрою всю изнанку микрофинансового бизнеса :quotes:

Ответить

Инсайдер888

11 октября 2019 в 17:22

----------
Цитата

thinks пишет:
И за какую цену тогда продавать коллекторскому агентству такой давно просроченный портфель если за пару лет МФО сама способна возвращать через суд 40% от стоимость этого портфеля?

----------

Тут либо Вы неправильно считаете, либо Михаил Вас обманул. Собрать 40% с сильно просроченного портфеля - это абсолютный миф. Вы считали от суммы основного долга или от общей суммы задолженности? Вы говорите, что у них просуженнный портфель 1,5 млрд (это по телу или ОСЗ?). Вы от него считаете поступления. Но Вы учли, что там постоянная ротация долгов? Портфель может по сумме не меняться, но старые долги погашаются и приходят новые.

Ответить

Инсайдер888

11 октября 2019 в 17:28

----------
Цитата

thinks пишет:
Другие МФО как-то не очень активно делают примерно подобное.
Для того, чтобы это было эффективно, нужно нанять много недорогого персонала где-нибудь в регионах, который будет массово отправлять иски в суд на судебные приказы и потом подавать документы судебным приставам.

----------

Есть коллекторские агентства, которые в виде допуслуги получают для МФО судебные приказы и передают их приставам. В одном из них таджики печатают документы и упаковывают их в конверты)

Ответить

user358195743272

11 октября 2019 в 17:45

----------
Цитата

Инсайдер888 пишет:
Ну ничего, сегодня я оплатил солидный тренинг по написанию книги и с 1 ноября сажусь за ее написание. В ней я раскрою всю изнанку микрофинансового бизнеса изображение

----------

У меня написано уже пару глав, могу поделиться наработкой :)

Ответить

Инсайдер888

11 октября 2019 в 17:51

----------
Цитата

mfo_invest пишет:
У меня написано уже пару глав, могу поделиться наработкой
----------

На самом деле, сочту это за честь :uncap:

Ответить

Lacoste

11 октября 2019 в 19:40

----------
Цитата

nikolosss пишет:
Призрак ГМ так и гулял по форуму.
А компании давно уж нет.
----------

Вы не путайте пожалуйста, компания перестала быть МФО и произошло это только месяц назад, но само ООО пока ещё существует. Через пару месяцев запустится процедура ликвидации, которая продлиться ещё как минимум год.
У ГМ много инвесторов с этого форума и их естественно волнует произошедшее и как будут развиваться события дальше. Хватает здесь и "сочувствующих", напрямую не имеющих к этому отношения, но ГМ даже уже не будучи МФО продолжает не давать им покоя. Поэтому всё что уже случилось и дальнейшее развитие ситуации будут здесь ещё много и долго обсуждаться, так что смиритесь.

Ответить

nikosi

12 октября 2019 в 12:01

Давно хотел кинуть пару мыслей, что будет дальше.
Вводные: всеобщий негатив, сложный регулятив, внешний шок (?).
Ключевые аспекты влияющие на дальнейшее развитие
Регуляция
Возможно: дальнейшие ограничения ставки, кратности долга, возможностей оформления онлайн-займов, увеличение уставного капитала, повышение штрафов, перевод МФО в недобанки, как крайность вариант с казино.
Рынок.
в пользу:

По прежнему большое количество людей имеющих неофициальные доходы к которым МФО более лояльны.
Историческая модель развития капитализма повторяет этап ростовщичества в Европе в средние века.
спонтанность желаний населения
снижения уровней рисков банков и запрет КПК на потребительские кредиты (по факту, не знаю почему эта новость особенно не обсуждалась)

против МФО

старение и омолаживание населения одновременно
сильное падение доходов населения не до кредитов вообще
появление банкротов, большого количества закредитованных в том числе необходимость считать уровень платежей, увеличение количества потенциальных заемщиков с низким скоринговым балом.
внешние шоки: возможность мирового финансового кризиса, зависимость многих МФО от заграничного фондирования и связанные с эти валютные риски, возможность отключения долларовых платежей
увеличение смертности
старая проблема с низкой эффективностью собираемости через исполнительные листы

Сами МФО
Скорее всего дальнейшее увеличение скорингового балла и тем самым снижение базы заемщиков, работа по навязыванию услуг, отказ от частных инвесторов, переход на облигации.
Выделяю 4 группы МФО на сегодняшний день.
1.Классические онлайн МФО будут испытывать колоссальное давление, о проблемах трех их них я уже писал, а четвертую зарезали. То что они не хотят объединятся факт, значит им придется серьезно потереть в доходах, рентабельность думаю сохраниться но не десятки и сотни процентов, учитывая всеобщие отрицательные ставки и снижение ставки ЦБ РФ в район 5-6%, доходность для инвесторов упадет с нынешних 20-18% в район около 10%.
Возможен вариант учитывая изменения идентификации что местные оффлайн МФО будут их агентами/субагентами в принципе такая практика существует и сейчас.
2.Классические оффлайн МФО либо закроются совсем либо будут сотрудничать с теми у кого большой капитал. Но те кто сидят во «вкусных» местах могут выжить, клиентская база, проходимость и все такое. Сетевые оффлайн МФО так же будут продолжить существовать, пример, приснопамятные Росденьги. Часть контор будет либо пытаться перейти на крупное залоговое кредитование (ПТС) или мелкое (ювелирка). Будет повышаться серость (псевдо ломбарды под залог техники и дарственные на сотовые) и черность рынка (залог под документы, квартирные схемы).
3.Залоговые МФО. После запрета недвижимости в основном это различная авто техника, здесь будет играть ключевую роль насколько собственники и менеджеры имеют необходимые компетенции. Плюс насколько строят риск модель, сам залог только ПТС без самой техники приближает данный вид к рискам без залогового кредитования вообще.
4.Гос.МФО и псевдо МФО от банков - кандидаты на полное вымирание, но вроде ни для кого рисков не несут.

Ответить

phoenixrime

12 октября 2019 в 12:59

Доходность для инвесторов в 10% в текущих реалиях это отсутствие инвесторов.

Ответить

Показать еще (13781)