Назад
МФО
Здравствуйте.
Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.
В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.
Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.
О себе:
Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.
Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.
В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.
До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.
Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.
В чем проблема:
Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.
Сообщение № 1 :
Отправитель:
za**y24.ru
Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage
***.ru/Cmk7ldy
Сообщение № 2 :
Отправитель:
get**m24.ru
Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage
***.ru/CmmFkt7
Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.
У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.
По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес
My Webpage
https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90
Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.
По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:
https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7
Далее перекидывает на конечный адрес:
https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6
Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.
Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.
Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.
Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?
Сегодня мне пришло два СМС-сообщения от непонятных микрокредитных организаций.
В СМС было указано, что на мой счет переведены деньги.
Отправителями СМС были указаны za**y24.ru и get**m24.ru.
О себе:
Я официально неработающий. Никогда ранее не брал кредитов.
Сейчас понадобились деньги в размере 100 – 150 тысяч рублей.
Подал несколько он-лайн заявок в разные банки на получение потребительского кредита. Везде отказы.
В Сбербанке у меня есть дебетовая карта и небольшой вклад.
Несколько дней назад Сбербанк мне одобрил и выдал кредитную карту. Средства с кредитной карты еще не использовал.
До получения кредитки решил наработать себе положительную кредитную историю. Начитался в интернете, что обращения в МФО могут улучшить кредитную историю.
Обратился по телефону в пару местных микрозаймов с заявкой.
В Миг-кредит по предварительной заявке – отказ. Слава Богу.
В еще одной конторе тоже отказали. Правда перезвонили на следующий день и предложили займ. Я отказался по телефону.
В чем проблема:
Сегодня мне пришло два СМС сообщения от непонятных микрокредитных организаций.
Сообщение № 1 :
Отправитель:
za**y24.ru
Текст сообщения:
Деньги переведены на ваш счет + 18262р.
Кабинет – My Webpage
***.ru/Cmk7ldy
Сообщение № 2 :
Отправитель:
get**m24.ru
Текст сообщения:
Поступило + 25080 рублей в ваш кабинет – My Webpage
***.ru/CmmFkt7
Никогда ранее не сталкивался с za**y24.ru и get**m24.ru.
У обоих «контор» есть сайты. Но способ обратной связи нигде не указан. Только предлагают заполнить анкету. В интернете про эти конторы информации нет.
У меня кнопочный телефон. По этому ссылки из СМС вводил в браузер на компьютере.
По ссылке из первого СМС от za**y24.ru перекидывает на адрес
My Webpage
https://spet**ichem.ru/?utm_source=click2_money_zaim_upetrovicha&utm_campaign=65&click_id=v5de***ymkj41yat9izbydwr2rm6q#sum=25000&term=90
Если верить конечной ссылке - это МФО «С Петровичем» онлайн-займы.
По ссылке из второго СМС от get**m24.ru сначала перекидывает на промежуточный адрес:
https://voz**edit.com/redirect-cbm/?https://vozmykredit.com/redirect-cbm2?link1=https://cmtrckr.net/go/sxdg**id1=7926**7
Далее перекидывает на конечный адрес:
https://rya**a.org/register/?affiliate_id=c2m&utm_source=c2m&utm_medium=affiliate&utm_campaign=c2m&wm_id=65&clickid=cjc12sqza***kqrl7gs224te6
Если верить сайту по ссылке - это МФО «ryabina credit». На сайте данной МФО нет контактных данных. В интернете нашел телефон данной МФО. Телефон нерабочий.
Уважаемые форумчане, прошу подсказать: как разобраться в данной ситуации?
Не знаю что делать. На сайтах za**y24.ru и get**m24.ru нет никаких контактов для обратной связи. Только предлагают заполнить анкету. Но анкету Я заполнять опасаюсь.
Что нужно сделать чтобы понять – это обычный спам или на меня кто-то оформил займы?
Очень прошу подсказать.
Уважаемый модератор, возможно ли перенести данную тему в раздел Мошеннические транзакции?
19739
1,9k
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
9 июля 2020 в 11:52
Добрый день, уважаемые партнёры!
У вас появилась возможность размещать инвестиции в МФК "Займер" в статусе "самозанятый". Для этого вам нужно предоставить Справку о постановке на учёт физического лица в качестве плательщика налога на профессиональный доход.
Для новых инвесторов требуется зарегистрироваться на сайте https://invest.zaymer.ru/ в статусе "самозанятый", выбрав соответствующую вкладку.
Для действующих инвесторов следует предоставить вышеуказанную справку менеджеру по приёму инвестиций и заключить с компанией дополнительное соглашение.
Интересующие вас вопросы о размещении инвестиций можно задать по адресу электронной почты invest@zaymer.ru или по телефону 8-800-707-01-45.
У вас появилась возможность размещать инвестиции в МФК "Займер" в статусе "самозанятый". Для этого вам нужно предоставить Справку о постановке на учёт физического лица в качестве плательщика налога на профессиональный доход.
Для новых инвесторов требуется зарегистрироваться на сайте https://invest.zaymer.ru/ в статусе "самозанятый", выбрав соответствующую вкладку.
Для действующих инвесторов следует предоставить вышеуказанную справку менеджеру по приёму инвестиций и заключить с компанией дополнительное соглашение.
Интересующие вас вопросы о размещении инвестиций можно задать по адресу электронной почты invest@zaymer.ru или по телефону 8-800-707-01-45.
Ответить
----------
Цитата
thinks пишет:
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
----------
Аэрофлот был приведен в пример как одна из ТОП-10 компаний на фондовом рынке, а не как пример удачной инвестиции. Речь-то шла об оценке надежности инвестиций, которая, как я показал, совершенно не коррелирует с надежностью самих компаний из-за сильных колебаний цен их акций.
Но, хорошо, раз Вам так нравится тот же НЛМК - давайте посмотрим на надежность инвестиций конкретно на этом примере.
Январь 2011 - цена 130-150.
Июнь 2013 - цена 40-45.
Трехкратное падение за 2,5 года! Никакие дивиденды этого не покроют...
Вы в корне неверно оцениваете риски инвестиций на фондовом рынке, сопоставляя их с надежностью и размером самих компаний.
Цитата
thinks пишет:
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
----------
Аэрофлот был приведен в пример как одна из ТОП-10 компаний на фондовом рынке, а не как пример удачной инвестиции. Речь-то шла об оценке надежности инвестиций, которая, как я показал, совершенно не коррелирует с надежностью самих компаний из-за сильных колебаний цен их акций.
Но, хорошо, раз Вам так нравится тот же НЛМК - давайте посмотрим на надежность инвестиций конкретно на этом примере.
Январь 2011 - цена 130-150.
Июнь 2013 - цена 40-45.
Трехкратное падение за 2,5 года! Никакие дивиденды этого не покроют...
Вы в корне неверно оцениваете риски инвестиций на фондовом рынке, сопоставляя их с надежностью и размером самих компаний.
Ответить
----------
Цитата
Beefeater22 пишет:
А КарМани сейчас предлагает такие ставки:
12 мес - 11%, 18 мес - 12%, 24 мес - 12,5%, 36 мес - 13%.
На мой взгляд, если была цель оцифровать фразу "Уважаемые займодавцы, идите со своими инвестициями в задницу", то она,несомненно, достигнута.
----------
А почему на сайте для 36 месяцев 14%? И почему Артём не оспаривает?
Цитата
Beefeater22 пишет:
А КарМани сейчас предлагает такие ставки:
12 мес - 11%, 18 мес - 12%, 24 мес - 12,5%, 36 мес - 13%.
На мой взгляд, если была цель оцифровать фразу "Уважаемые займодавцы, идите со своими инвестициями в задницу", то она,несомненно, достигнута.
----------
А почему на сайте для 36 месяцев 14%? И почему Артём не оспаривает?
Ответить
----------
Цитата
genasha пишет:
А почему на сайте для 36 месяцев 14%? И почему Артём не оспаривает?
----------
Уважаемый Genasha, коллеги, добрый день!
Спасибо за вопрос, а также за то, что следите за деятельностью CarMoney!
Вчера опубликовали новое предложение для инвесторов!
Первоначально хотели сделать более резкое снижение для сроков 24 и 36 месяцев и возможно уважаемый Beefeater получил данное предложение, сейчас внесли небольшие корректировки по ставкам для этих сроков!
Актуальные ставки на сайте, будем рады сотрудничеству!
Всем хорошего дня!
Цитата
genasha пишет:
А почему на сайте для 36 месяцев 14%? И почему Артём не оспаривает?
----------
Уважаемый Genasha, коллеги, добрый день!
Спасибо за вопрос, а также за то, что следите за деятельностью CarMoney!
Вчера опубликовали новое предложение для инвесторов!
Первоначально хотели сделать более резкое снижение для сроков 24 и 36 месяцев и возможно уважаемый Beefeater получил данное предложение, сейчас внесли небольшие корректировки по ставкам для этих сроков!
Актуальные ставки на сайте, будем рады сотрудничеству!
Всем хорошего дня!
Ответить
----------
Цитата
thinks пишет:
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
На мой взгляд можно выделить такие критерии компании для инвестирования:
- див доходность минимум 10%, если даже цена упадет, то по крайней мере можно получать дивиденды;
- дивиденды платятся стабильно и давно на подобном уровне;
- не государственная, так как государственные компании бывают разные, но почему то обычно платят дивиденды не больше 50% от прибыли по МСФО (некоторые частные компании платят даже 100%), инвестируют в неэффективные инфраструктурные проекты, имеющие важное значение для собственника-государства, но не для акционеров. В сухом остатке получается они менее эффективны. Интересно, что такая же ситуация почти во всех странах, не только в России.
- капитализация компании как минимум 100 млрд руб.
- есть перспективы по улучшению финансовых показателей.
- понятные и прогрессивный собственник или группа основных собственников, заинтересованных в получении регулярных дивидендов.
Есть еще много критериев, но эти самые основные.
----------
Я бы добавил к основным критериям - не российские, и не в рублях, а в $$$
Цитата
thinks пишет:
Нет, любые не подходят.
Поэтому Аэрофлота и нет в списке. Эта компания никогда не была так называемым "дивидендным аристократом".
На мой взгляд можно выделить такие критерии компании для инвестирования:
- див доходность минимум 10%, если даже цена упадет, то по крайней мере можно получать дивиденды;
- дивиденды платятся стабильно и давно на подобном уровне;
- не государственная, так как государственные компании бывают разные, но почему то обычно платят дивиденды не больше 50% от прибыли по МСФО (некоторые частные компании платят даже 100%), инвестируют в неэффективные инфраструктурные проекты, имеющие важное значение для собственника-государства, но не для акционеров. В сухом остатке получается они менее эффективны. Интересно, что такая же ситуация почти во всех странах, не только в России.
- капитализация компании как минимум 100 млрд руб.
- есть перспективы по улучшению финансовых показателей.
- понятные и прогрессивный собственник или группа основных собственников, заинтересованных в получении регулярных дивидендов.
Есть еще много критериев, но эти самые основные.
----------
Я бы добавил к основным критериям - не российские, и не в рублях, а в $$$
Ответить
----------
Цитата
ibruev пишет:
Январь 2011 - цена 130-150.
Июнь 2013 - цена 40-45.
----------
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
Цитата
ibruev пишет:
Январь 2011 - цена 130-150.
Июнь 2013 - цена 40-45.
----------
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
Ответить
----------
Цитата
thinks пишет:
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
----------
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
Можно вложиться в меганадежный Газпром, но при этом весьма красиво пролететь на его акциях.
Но при этом полностью согласен с тем, что ниже 15-16% годовых в МФО - малоинтересное предложение с учетом рисков даже для топовых МФО.
Цитата
thinks пишет:
Ну это вы нашли период, когда НЛМК еще не была дивидендным аристократом (див доходность меньше 2%), а была компанией роста и в январе 2011 были завышенные ожидания будущего роста.
Как раз этот пример показывается, что лучше не надеяться на завышенные ожидания будущего, а смотреть на то, сколько компания способна и готова платить дивиденды именно сейчас с учетом конечно того, насколько это стабильно.
По идее цена 2011 года как раз соответствует настоящей цене только уже 2020. Только в последние 5 лет див доходность НЛМК соответствует такой цене 2011 года.
----------
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
Можно вложиться в меганадежный Газпром, но при этом весьма красиво пролететь на его акциях.
Но при этом полностью согласен с тем, что ниже 15-16% годовых в МФО - малоинтересное предложение с учетом рисков даже для топовых МФО.
Ответить
Правильный момент подмечен thinks, что мфо на Минтосе заливают западных инвесторов щедро кешью, за счет того, что они снижают ставки российским инвесторам по сути, это уже я добавил от себя. Очень удобная позиция , которая позволяет неподконтрольно для ЦБ набирать долгов за рубежом, тут показывать меньше нагрузку и малые ставки по займам у физлиц инвесторов и иметь среднюю ставку по долгу более-менее для себя. При этом валютный долг не хеджировать, чтоб не тратиться. Очень удобная позиция : фактически залезать в карман инвестора , такое хитрое перекрестное субсидирование
Ответить
----------
Цитата
ibruev пишет:
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
----------
Да.
Понятно, что дивиденды, даже если компания стабильно платит их многие годы - это менее предсказуемо, чем купоны по облигациям или проценты по договору займа.
Но просто надо не забывать, что МФО, даже крупная с портфелем займов в 2-3 млрд руб., - это всё мелкие компании. Уровня ниже компании Гарант-инвест или Обувь России из сектора высокодоходных облигаций.
Для сравнения компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве, годовая отчетность аудируется БДО, активы 37 млрд руб. (в основном недвижимость 15 крупных торговых центров в Москве), стабильная чистая прибыль за счет сдачи в аренду недвижимости, собственный капитал 10 млрд руб!
И после этого кто-то предлагает под меньший процент инвестировать в МФО с активами в несколько миллиардов, выдающей кредиты под высокий процент ненадежным заемщикам, отчетность не проверяется известной аудиторской компанией, активы - портфели кредитов, а не ликвидная недвижимость, а задолженность перед инвесторами намного больше в процентном отношении, а деятельность могут прекратить в любой момент путем исключения из реестра? :)
Цитата
ibruev пишет:
Я лишь о том, что надежность инвестиций в акции - это не тоже самое, что надежность компаний-эмитентов. От слова совсем.
----------
Да.
Понятно, что дивиденды, даже если компания стабильно платит их многие годы - это менее предсказуемо, чем купоны по облигациям или проценты по договору займа.
Но просто надо не забывать, что МФО, даже крупная с портфелем займов в 2-3 млрд руб., - это всё мелкие компании. Уровня ниже компании Гарант-инвест или Обувь России из сектора высокодоходных облигаций.
Для сравнения компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве, годовая отчетность аудируется БДО, активы 37 млрд руб. (в основном недвижимость 15 крупных торговых центров в Москве), стабильная чистая прибыль за счет сдачи в аренду недвижимости, собственный капитал 10 млрд руб!
И после этого кто-то предлагает под меньший процент инвестировать в МФО с активами в несколько миллиардов, выдающей кредиты под высокий процент ненадежным заемщикам, отчетность не проверяется известной аудиторской компанией, активы - портфели кредитов, а не ликвидная недвижимость, а задолженность перед инвесторами намного больше в процентном отношении, а деятельность могут прекратить в любой момент путем исключения из реестра? :)
Ответить
----------
Цитата
ibruev пишет:
Самое интересное, что текущая тенденция по снижению ставок - это даже не попытка сэкономить на процентных выплатах. Скорее, попытка сократить переизбыток дорогой свободной ликвидности в условиях снижения объемов выдач.
----------
Считаю, что далеко не у всех кто понижает ставку такие мотивы. Например, в случае с БД думаю скорее всего всё так как вы пишите, но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом, чтобы привлекать более дешёвое финансирование.
Цитата
ibruev пишет:
Самое интересное, что текущая тенденция по снижению ставок - это даже не попытка сэкономить на процентных выплатах. Скорее, попытка сократить переизбыток дорогой свободной ликвидности в условиях снижения объемов выдач.
----------
Считаю, что далеко не у всех кто понижает ставку такие мотивы. Например, в случае с БД думаю скорее всего всё так как вы пишите, но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом, чтобы привлекать более дешёвое финансирование.
Ответить
----------
Цитата
genasha пишет:
Короче, Кредитех Рус из аутсайдера по ставкам превратился в явного лидера X
----------
Смотря на какой срок займа. Экофинанс на сроки более года пока предлагает ставки выше. Темп прироста портфеля за 2019г. у них был 62%
У Кредитеха он за то же период минус 85%
Обе компании в сегменте PDL.
Цитата
genasha пишет:
Короче, Кредитех Рус из аутсайдера по ставкам превратился в явного лидера X
----------
Смотря на какой срок займа. Экофинанс на сроки более года пока предлагает ставки выше. Темп прироста портфеля за 2019г. у них был 62%
У Кредитеха он за то же период минус 85%
Обе компании в сегменте PDL.
Ответить
----------
Цитата
Lacoste_$ пишет:
Считаю, что далеко не у всех кто понижает ставку такие мотивы. Например, в случае с БД думаю скорее всего всё так как вы пишите, но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом, чтобы привлекать более дешёвое финансирование.
----------
У многих, но далеко не у всех, да. Если в какой-то компании соотношение объемов процентных выплат к общим затратам не такое существенное, как выше писал - там экономия на этих выплатах может играть сколь-нибудь ощутимую роль. Те же КМ как раз из числа таких компаний. Но их меньшинство.
Цитата
Lacoste_$ пишет:
Считаю, что далеко не у всех кто понижает ставку такие мотивы. Например, в случае с БД думаю скорее всего всё так как вы пишите, но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом, чтобы привлекать более дешёвое финансирование.
----------
У многих, но далеко не у всех, да. Если в какой-то компании соотношение объемов процентных выплат к общим затратам не такое существенное, как выше писал - там экономия на этих выплатах может играть сколь-нибудь ощутимую роль. Те же КМ как раз из числа таких компаний. Но их меньшинство.
Ответить
----------
Цитата
ibruev пишет:
там экономия на этих выплатах может играть сколь-нибудь ощутимую роль.
----------
Здесь дело не в ощутимой роли, а в "принципе", который гласит: Если можно понизить ставку/сэкономить, то почему бы этого не сделать!
И тут может быть не важно "копейки" это для компании или нет, просто принцип не упущения даже малейшей выгоды.
Многие кто инвестирует в МФО из личного опыта могут знать, как неохотно и со скрипом большинство компаний обсуждают повышение ставки выше официальной даже на 0,5-1% в индивидуальном так сказать порядке. Возьмите те же БД, это вообще там не реально было никогда сделать, хотя для них как вы правильно написали выше это "ни о чём".
Цитата
ibruev пишет:
там экономия на этих выплатах может играть сколь-нибудь ощутимую роль.
----------
Здесь дело не в ощутимой роли, а в "принципе", который гласит: Если можно понизить ставку/сэкономить, то почему бы этого не сделать!
И тут может быть не важно "копейки" это для компании или нет, просто принцип не упущения даже малейшей выгоды.
Многие кто инвестирует в МФО из личного опыта могут знать, как неохотно и со скрипом большинство компаний обсуждают повышение ставки выше официальной даже на 0,5-1% в индивидуальном так сказать порядке. Возьмите те же БД, это вообще там не реально было никогда сделать, хотя для них как вы правильно написали выше это "ни о чём".
Ответить
Кстати, коллеги, чисто теоретически, повыше процентные ставки остались у ещё 2-х категорий заемщиков, подпадающих под юрисдикцию ЦБ, кроме МФО - а именно ломбарды и кредитные кооперативы.
Но это чисто теоретически, потому как надежность и прозрачность указанных контор, насколько я понимаю, еще ниже, чем даже у средней надежности МФО.
Например, на бирже торгуются бумаги "Ломбард-мастера" - но пишут, что ЦБ собирается отозвать у них лицензию (или уже сделал ?.. хотя бумаги пока не упали).
Но если быть объективными, то совсем их игнорировать тоже наверное другая крайность ...
(Плюс есть ещё коллекторские бюро и агенства, но которые уже совсем никем не регулируемые ...)
Но это чисто теоретически, потому как надежность и прозрачность указанных контор, насколько я понимаю, еще ниже, чем даже у средней надежности МФО.
Например, на бирже торгуются бумаги "Ломбард-мастера" - но пишут, что ЦБ собирается отозвать у них лицензию (или уже сделал ?.. хотя бумаги пока не упали).
Но если быть объективными, то совсем их игнорировать тоже наверное другая крайность ...
(Плюс есть ещё коллекторские бюро и агенства, но которые уже совсем никем не регулируемые ...)
Ответить
----------
Цитата
Lacoste_$ пишет:
но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом
----------
Совершенно верно!
Не думаю, что падение ставок МФО как-то экономически обоснованно. Просто в МФО не дураки сидят и видят, что банки уронили ставки ниже плинтуса, в фонду идти у многих желания/умения нет, недвижимость дешевеет, а они, как дураки, 20% платют. :o
Поэтому и видят возможность уронить ставку до 13% по принципу рака и безрыбья.
Это, кстати, в тему дискуссии о влиянии ключевой ставки ЦБ на МФО. :)
----------
Цитата
thinks пишет:
компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве
----------
Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят - никто к ним ходить не будет. :|
Цитата
Lacoste_$ пишет:
но какие то МФО снижают сейчас ставку именно для экономии, так сказать пользуюясь трендом
----------
Совершенно верно!
Не думаю, что падение ставок МФО как-то экономически обоснованно. Просто в МФО не дураки сидят и видят, что банки уронили ставки ниже плинтуса, в фонду идти у многих желания/умения нет, недвижимость дешевеет, а они, как дураки, 20% платют. :o
Поэтому и видят возможность уронить ставку до 13% по принципу рака и безрыбья.
Это, кстати, в тему дискуссии о влиянии ключевой ставки ЦБ на МФО. :)
----------
Цитата
thinks пишет:
компания Гарант-Инвест (текущая доходность к погашений облигаций 14,8%) - владелец крупных торговых центров в Москве
----------
Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят - никто к ним ходить не будет. :|
Ответить
----------
Цитата
1001126 пишет:
Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят
----------
У Гарант Инвест в основном торговые центры рядом с метро, все торговые центры заняты на 96%, только 4% пустует сейчас, ни один ТЦ не закрывался.
Кредитный рейтинг от АКРЫ - BBB- (это с учетом переоценки из-за коронавируса, так как обновление было месяц назад, у МФО обновления рейтингов еще не было). Для сравнения у Мигкредита на порядок ниже - BB-.
Данной компании дает в долг Сбербанк и ВТБ под 8% годовых под залог такой торговой недвижимости.
Кому из МФО Сбербанк и ВТБ готовы дать в долг под залог портфеля займов?
Самые крупные МФО привлекают банковские кредиты по залог портфелей, но ставка конечно в районе 17% как минимум и выше. И это конечно не СБербанк/ВТБ, а редко какой банк согласится дать такой кредит.
Это был только один из примеров эмитентов облигаций среднего размера с доходностью в 12-15% годовых.
Другой пример уже приводил - Обувь России с кредитным рейтингом от ЭкспертРа - ruBBB+. Для сравнения у БД рейтинг - ruBB.
МФО, снижая ставку ниже 15% пытаются убедить, что они уже совсем в другой лиге -лиге компаний размером в 30 млрд руб, собственным капиталом в 10 млрд руб, рейтингом BBB- , ликвидными и надежными активами типа недвижимость и существует компания как будто уже 20 лет и больше, а не 5-10 лет, как в действительности это есть на самом деле.
Однако банки МФО убедить не удается (банки дают под залог портфеля займов под совсем другие ставки) и иностранных инвесторов убедить не удается (на Минтосе МаниМен стоит сейчас привлечение денег в 19% годовых в рублях с комиссией и они продолжают привлекать).
Расчет только на российских частных инвесторов, кто готов не понимать реальные риски и не способен сравнить с другими эмитентами облигаций.
Цитата
1001126 пишет:
Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят
----------
У Гарант Инвест в основном торговые центры рядом с метро, все торговые центры заняты на 96%, только 4% пустует сейчас, ни один ТЦ не закрывался.
Кредитный рейтинг от АКРЫ - BBB- (это с учетом переоценки из-за коронавируса, так как обновление было месяц назад, у МФО обновления рейтингов еще не было). Для сравнения у Мигкредита на порядок ниже - BB-.
Данной компании дает в долг Сбербанк и ВТБ под 8% годовых под залог такой торговой недвижимости.
Кому из МФО Сбербанк и ВТБ готовы дать в долг под залог портфеля займов?
Самые крупные МФО привлекают банковские кредиты по залог портфелей, но ставка конечно в районе 17% как минимум и выше. И это конечно не СБербанк/ВТБ, а редко какой банк согласится дать такой кредит.
Это был только один из примеров эмитентов облигаций среднего размера с доходностью в 12-15% годовых.
Другой пример уже приводил - Обувь России с кредитным рейтингом от ЭкспертРа - ruBBB+. Для сравнения у БД рейтинг - ruBB.
МФО, снижая ставку ниже 15% пытаются убедить, что они уже совсем в другой лиге -лиге компаний размером в 30 млрд руб, собственным капиталом в 10 млрд руб, рейтингом BBB- , ликвидными и надежными активами типа недвижимость и существует компания как будто уже 20 лет и больше, а не 5-10 лет, как в действительности это есть на самом деле.
Однако банки МФО убедить не удается (банки дают под залог портфеля займов под совсем другие ставки) и иностранных инвесторов убедить не удается (на Минтосе МаниМен стоит сейчас привлечение денег в 19% годовых в рублях с комиссией и они продолжают привлекать).
Расчет только на российских частных инвесторов, кто готов не понимать реальные риски и не способен сравнить с другими эмитентами облигаций.
Ответить
К сказанному thinks, я бы добавил, что есть вообще целый набор эмитентов облигаций , кто так или иначе занимается производством и имеет в эксплуатации промышленные активы, высококапитализированные (не только Гарант Инвест, у них кстати высокая долг нагрузка и скоро выплаты по долгам, поэтому они и стоят ниже номинала, инвесторы не уверены, что им хватит денежного потока, поэтому и закладывают дисконт) и др.
При этом компании в секторе ВДО то есть выплачивают ежемесячно или ежеквартально купон, можно получить вычет по ИИС и сильно улучшить экономику вложений.
Например, ЧЗПСН, НЗРМ, Электрощит, Завод Орджоникидзе, Ламбумиз. Многие эмитенты проделали путь: занимали на лендингах, потом коммерческие облиги, потом биржевые, то есть это не шараги, которые могут снять кассу (некоторые МФО мы видели как банковали на инвесторское лаве и теперь легли на дно, ушли под следствие, тусуются в инстаграмме). Много всего еще есть в секторе fixed income на любой вкус и интересы, я тут не призываю когото конкретного покупать из эмитентов.
Но есть нюанс. thinks бегло рассказывает про финпоказатели, как оценивать эмитента, какой у кого бизнес и доходность к погашению. И здорово, что он в этом разбирается и профессионально управляет капиталом. Но для доброй большой доли инвесторов в МФО эти вещи просто птичий язык и возможности следить за эмитентами облиг и акций нет, и выставлять стоплоссы на акции люди не умеют и не знают как. Это посложнее, чем 1,5 млн вбацать в мфо и мониторить форум, паблики, поглядывать в отчет мфд. Купить акций на 3 млн и через пару месяцев увидеть минус 300 тыс, а потом минус 500.
Учитывая сколько было потерь у инвесторов в МФО , фондовый рынок в целом заслуживает внимания как не более опасный, но он требует внимательного подхода и хороших знаний, желания учиться и юридической подкованности какойто.
При этом компании в секторе ВДО то есть выплачивают ежемесячно или ежеквартально купон, можно получить вычет по ИИС и сильно улучшить экономику вложений.
Например, ЧЗПСН, НЗРМ, Электрощит, Завод Орджоникидзе, Ламбумиз. Многие эмитенты проделали путь: занимали на лендингах, потом коммерческие облиги, потом биржевые, то есть это не шараги, которые могут снять кассу (некоторые МФО мы видели как банковали на инвесторское лаве и теперь легли на дно, ушли под следствие, тусуются в инстаграмме). Много всего еще есть в секторе fixed income на любой вкус и интересы, я тут не призываю когото конкретного покупать из эмитентов.
Но есть нюанс. thinks бегло рассказывает про финпоказатели, как оценивать эмитента, какой у кого бизнес и доходность к погашению. И здорово, что он в этом разбирается и профессионально управляет капиталом. Но для доброй большой доли инвесторов в МФО эти вещи просто птичий язык и возможности следить за эмитентами облиг и акций нет, и выставлять стоплоссы на акции люди не умеют и не знают как. Это посложнее, чем 1,5 млн вбацать в мфо и мониторить форум, паблики, поглядывать в отчет мфд. Купить акций на 3 млн и через пару месяцев увидеть минус 300 тыс, а потом минус 500.
Учитывая сколько было потерь у инвесторов в МФО , фондовый рынок в целом заслуживает внимания как не более опасный, но он требует внимательного подхода и хороших знаний, желания учиться и юридической подкованности какойто.
Ответить
----------
Цитата
1001126 пишет:
Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят - никто к ним ходить не будет.
----------
Вы наверное интервью владельцев Крокус посмотрели , где они сокрушались, что несем платить зарплату и нужна господдержка. ТЦ в пандемию никому не простили долги, максимум дали рассрочку на арендную плату и сейчас все платежи уже конечно собрали. Они поступили ровно также как сделали банки. Учитывая, что за работу в ТЦ арендатор платит хороший взнос за право (право!) заключить договор аренды, особо не побегаешь по торговым центрам в поисках низких ставок. Пустующих торговых площадей в ТЦ не видно.
Цитата
1001126 пишет:
Не думаю, что торговые центры в Москве - это какая-то супер-пупер прибыльная тема. Еще до карантина много полупустых стояло, а щас там ваще жвах с арендаторами, да и намордники пока не отменят - никто к ним ходить не будет.
----------
Вы наверное интервью владельцев Крокус посмотрели , где они сокрушались, что несем платить зарплату и нужна господдержка. ТЦ в пандемию никому не простили долги, максимум дали рассрочку на арендную плату и сейчас все платежи уже конечно собрали. Они поступили ровно также как сделали банки. Учитывая, что за работу в ТЦ арендатор платит хороший взнос за право (право!) заключить договор аренды, особо не побегаешь по торговым центрам в поисках низких ставок. Пустующих торговых площадей в ТЦ не видно.
Ответить
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование