Назад
Аватар
6 сентября 2021 в 14:17

Куда инвестировать новичку?

Уважаемые форумчане,
Буду очень благодарна вам, если сможете подсказать новичку, куда и во что инвестировать.
Я до этого никогда не касалась биржи и акций, но понимаю, что держать приличную сумму на депозитах в наше время - это как выбросить деньги в мусорную корзину.
Не имея никакого опыта, я сейчас не решусь самостоятельно покупать акции. Склоняюсь больше к ПИФам (например, Райффайзенбанк). Но какие ПИФы выбрать, с какой начинкой? Сырьевой сектор, индустриальный, российские акции или США и т.д.?Что вы смогли бы порекомендовать?
И правильный ли сейчас момент для инвестиций? Смотрю графики акций, большинство из них сейчас на пике. Не получится ли так, что вложившись сейчас они пойдут вниз и будут денежные потери?
Спасибо большое всем, кто откликнется!
2281
2,4k
Комментарии
99+

9 сентября 2021 в 14:19
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Что такое муники?

----------

Муниципальные (субфедеральные) облигации. Вам сюда:
https://www.banki.ru/blog/BAY/10011.php

а еще лучше посмотрите тут:

----------
Цитата

Hodur пишет:
1. Сначала прочитать тут:
https://www.banki.ru/blog/BAY/10764.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10505.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10486.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10461.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10471.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10438.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10061.php
https://www.banki.ru/blog/BAY/10011.php
2. Потом можно посмотреть тут: https://www.youtube.com/watch?v=XzCONcuwCPI
3. Если п. не зашел. можно скачать книгу
4. Открыть ИИС, купить ОФЗ, муники...

----------


Группу роликов на Ютутб посмотрите. Там объясняется, что такое акции и облигации, доходность. как считать, трейдить или нет. Очень интересно и познавательно. Там 18 видеоуроков по 1,5 часа каждый
Ответить

9 сентября 2021 в 14:37
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Знаете, задним числом все сильны. Если б кто год назад дал гарантию, что будет прибыль 50-100%, а не убыток, думаю все бы купили акции и разбогатели. Да только что-то не вижу я долларовых миллионеров (и даже рублевых) на каждом шагу. В основном люди на бирже сливают деньги, а не зарабатывают. Факт X

----------


А вот 17 месяцев назад мне совершенно очевидно было, что МТС не может стоить 240 рублей, а Роснефть - 280. Собственно, удвоился. Жаль, за металлургами недоглядел.

----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
В основном люди на бирже сливают деньги, а не зарабатывают. Факт X

----------

Не факт.
Никогда не работайте на чужое или на последнее. Ошибетесь на своих - инвестором станете. Дивиденды будете получать, если совсем в шлак не вложились. Ошибетесь на чужих - последствия действительно очень тяжелыми могут быть.
Ответить

9 сентября 2021 в 15:25
----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Возможно те, кто не сразу бросился в эту реку, продолжая "осваивать голую теорию", со временем будут лучше чувствовать себя на фондовом, финансовом рынке.

----------


В мой огород камень брошен. Нет, не будут. За 5 лет можно и высшее профильное образование получить. А они этого не сделали. Но там какие-никакие практические задания задают. Возможно, дорастут до депозитов.
У меня вот вполне задалось с акциями, и я даже не стал разбираться с другими инструментами. По облигациям какую доходность сейчас можно получить?
Ответить

9 сентября 2021 в 15:42
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Почитала про ИИС, кажется, мне не подходит. Там есть обязательные условия для вычета, под которые я не подпадаю.
А так же, если я правильно поняла, деньги нельзя выводить в течение 3 лет X

----------


Однако открыть заранее вполне стоит. Допустим 2 года простоит пустым, на третий пополните и вычет получите. Или я что-то упустил из виду?
Ответить

9 сентября 2021 в 16:00
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Читаю, смотрю, изучаю.

----------

И как, брокера уже выбрали? Как выставить заявку на покупку/продажу и какие вообще бывают заявки разобрались? Риск-менеджмент для себя определили?
Ответить

Аватар
9 сентября 2021 в 19:16
----------
Цитата

Shmikl пишет:
И как, брокера уже выбрали?

----------


Склоняюсь к Сберу или ВТБ

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Как выставить заявку на покупку/продажу и какие вообще бывают заявки разобрались?

----------


Как заявку выставить разобралась. Какие заявки бывают - пока что узнала про прямую покупку/продажу или через заявку. Изучаю...

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Риск-менеджмент для себя определили

----------


Смотря что вы имеете ввиду. Отдельно про риск-менеджмент пока не читала. Главный принцип на мой взгляд - это диверсификация и терпение на просадках.
Ответить

Аватар
9 сентября 2021 в 20:15
----------
Цитата

Titan_22 пишет:
Однако открыть заранее вполне стоит. Допустим 2 года простоит пустым, на третий пополните и вычет получите. Или я что-то упустил из виду?

----------




Если так можно - то это интересный вариант.

А если с самого начала пользоваться, то вычет 52 тр можно получать каждый год, если инвестировать каждый год 400 тр? Т.е. к концу 3-его года общая сумма будет 1200

И если пополнить только на 3-ий год, то вычет можно получить только 52 тр (т.е. за последний год), или 52тр*3 = 156 тр?
Ответить

9 сентября 2021 в 20:45
1й год Вы получите вычет с 400К + доход от бумаг.
2й год - вычет со вторых 400К + доход от бумаг купленных в первый и второй год.
3й год - вычет с третьих 400К + доход от бумаг купленных за первый, второй и третий год.
Доходность в процентном отношении снижается от первого года к третьему, т.к. вычет у вас каждый раз только с 400К, а сумма на ИИС увеличивается.
Ответить

9 сентября 2021 в 21:09
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Склоняюсь к Сберу или ВТБ

----------

Норм
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Как заявку выставить разобралась. Какие заявки бывают - пока что узнала про прямую покупку/продажу или через заявку. Изучаю...

----------

https://www.tinkoff.ru/invest/account/help/trade-on-bs/bids/
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Смотря что вы имеете ввиду.

----------

https://www.finam.ru/education/likbez/risk-menedzhment-v-treiydinge-dlya-nachinayushix-20210901-18360/
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
А если с самого начала пользоваться, то вычет 52 тр можно получать каждый год, если инвестировать каждый год 400 тр?

----------

Необходимо не только пополнять, но и иметь с чего "получать" (2ндфл)
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Т.е. к концу 3-его года общая сумма будет 1200

----------

Если только пополнять, то да. А если на эти пополнения что-то покупать, как делают все нормальные, то плюс доход (или убыток) от Вашей инвестиционной деятельности.
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
И если пополнить только на 3-ий год, то вычет можно получить только 52 тр (т.е. за последний год)

----------

Следите внимательно за руками:
Сейчас открываете ИИС. Держите его пустым. В декабре 2024 пополняете его на 400 тысяч. В январе 2025 пополняете его ещё на 400 тысяч. И через месяц, т.е. в феврале 2025 закрываете ИИС, деньгами распоряжаетесь на свое усмотрение :)
В начале 2025 подаете заявление на вычет за 2024 и получаете 52 тысячи.
В начале 2026 подаете заявление на вычет за 2025 и опять получаете 52 тысячи.
Это сработает при условии, что у Вас будут уплачены налоги в достаточном для вычета размере. Если Ваш доход будет в каком-то году меньше, то и пополнять ИИС надо на соответствующую сумму.
И, разумеется, если наши рулевые не изменят правила игры.
Ответить

10 сентября 2021 в 11:58
Добрый день!
Сам присматриваюсь к инвестициям в ценные бумаги, но несколько по иной стратегии.
В планах разбивать годовой объем, на инвестиции помесячно - да выхлоп вероятно ниже в абсолютнвх числах, но таким образом я усредняю стоимость активов, ибо можно купить на хаях, и потом пережидать просадки не понятно сколько времени.
Да и накопления будут расходоваться постепенно, что позолит не дергать вложенные средства, в случае необходимости каких-то непредвиденных расходов.
Срок - минимум лет 10, в идеале 20-25.

Но сейчас меня интересует такой момент - у меня накопления все в долларах и евро. В рублях ну вот совсем ничего нет.
Есть ли возможность инвестируя через российского брокера, не переводить эти ежемесячные суммы в рубли, а инвестировать, получать девиденты (если они будут) прямо в долларах.
Или все равно будет конвертация в рубли?
Пока присматриваюсь к ETF, в таком случае может быть это будут ETF свормированные из акций иностранных компаний.
Ответить

Аватар
10 сентября 2021 в 12:00
Shmikl, огромное спасибо за ссылки, и за фишечку с ИИС:) Я бы сама точно не догадалась о такой схеме. Читаю, разбираюсь, приму к сведению :gramercy:
Ответить

10 сентября 2021 в 13:50
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Есть ли возможность инвестируя через российского брокера, не переводить эти ежемесячные суммы в рубли, а инвестировать, получать девиденты (если они будут) прямо в долларах.
Или все равно будет конвертация в рубли?
Пока присматриваюсь к ETF, в таком случае может быть это будут ETF свормированные из акций иностранных компаний.

----------

Finex ETF можно купить на ммвб за доллары или евро.
Ответить

10 сентября 2021 в 15:15
А если белой зарплаты нет, то есть ИИС типа Б. Там вычета в 52000 нет, ибо не с чего. Но все сделки освобождаются от налогооблажения. Внести можно до миллиона в год. Чтобы искомые 52000 профита "получить", нужно на 400000 наторговать. 40% доходность обеспечить. В дебютном 2016 у меня получилось 44%. В 2021 вряд ли такое получится.
Во второй год вносим еще миллион. Тогда для "получения" 52000 потребуется только 20% доходность. А это я в 2021 давно уже выполнил.
Лично у меня выбора не было совсем, поэтому тип Б открыл. Полагаю, что не прогадал.

Практический пример. В апреле появилась возможность взять МТС по 320. Рассчитывал, что к выплате дивидендов в июле подрастет до 330-340. А неведомая сила загнала бумагу на 350. Естественно, что продал. После выплаты дивидендов бумага, как ей и положено, ушла на 315-320. Я откупил по 317. Если бы дивиденды получил, то было бы 28 минус 13% налогов. А так получилось 33 без налогов. Сейчас бумага стоит 328-330. Так я ее еще пару раз перепродал-откупил. Без налогов.
Ответить

10 сентября 2021 в 15:41
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Необходимо не только пополнять, но и иметь с чего "получать" (2ндфл)

----------

13% налог с вкладов попадает в понятие "иметь с чего получать" это 2 ндфл?

2) можете привести пример ,что делают все "нормальные" ) с пополнениями иис ?
:uncap:
Ответить

10 сентября 2021 в 15:56
----------
Цитата

U80 пишет:
13% налог с вкладов попадает в понятие "иметь с чего получать" это 2 ндфл?

----------

https://www.banki.ru/blog/BAY/10908.php
----------
Цитата

U80 пишет:
2) можете привести пример ,что делают все "нормальные" ) с пополнениями иис ?

----------

Нормальные не морозят деньги на счету, а что-то на них приобретают. А уж что, тут на форуме советов навалом, даже в этой теме этих советов хватает. Я же себя не отношу к достаточно знающим, чтоб давать финансовые рекомендации.
Ответить

10 сентября 2021 в 17:53
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Следите внимательно за руками:
Сейчас открываете ИИС. Держите его пустым. В декабре 2024 пополняете его на 400 тысяч. В январе 2025 пополняете его ещё на 400 тысяч. И через месяц, т.е. в феврале 2025 закрываете ИИС, деньгами распоряжаетесь на свое усмотрение изображение

----------

Есть мнение, неоднократно озвученное различными "ответственными лицами", что ИИС-А до 25 года имеет все шансы не дожить.. Так что я бы на текущий момент открыл и воспользовался вычетом хоть на какую-то сумму, заявив таким образом о типе ИИС, т.к. были изречения что открытые ИИС-А возможно оставят как есть до закрытия.
Ответить

Аватар
10 сентября 2021 в 21:49
----------
Цитата

Titan_22 пишет:
Если бы дивиденды получил, то было бы 28 минус 13% налогов. А так получилось 33 без налогов.

----------


А как получились 28 и 33?

1). Догадываюсь, что 33 =это разница с купли/продажи (30) + разница с продажи/покупки (3).

Если это так, то получается, налогом облагается и операция по покупке ЦБ(3)??? А я то думала, что это не считается доходом...Думала, что налогом облагается только доход с продажи ЦБ.

2). А 28 - это 33 минус 13%?

Я все правильно поняла?
Ответить

10 сентября 2021 в 22:19
----------
Цитата

Бусинка_1 пишет:
Я все правильно поняла?

----------

Не-а. Почитайте, что такое "дивидендный гэп".
Ответить

Аватар
10 сентября 2021 в 23:30
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Не-а. Почитайте, что такое "дивидендный гэп".

----------


Прочитала. Про дивидендный гэп все понятно.
Но ответ на вопрос откуда взялись 28 и 33 в примере Titan_22 не нашла :scratch:
Ответить

10 сентября 2021 в 23:46
Бусинка_1,
28 - это если бы он держал бумаги в отсечку. Это размер дивидендов. Дивиденды приходят на счет уже за минусом налога.
33 - это он продал перед отсечкой за 350 и откупил после гэпа за 317. Ну и еще какие-то копейки взял брок на комиссии.
Но раз на раз не приходится.
Бывает, что гэп больше или меньше дивов.
Бывает, что гэп закрывается быстро, за считанные дни, бывает, что не закрывается месяцами, а то и годами.
Бывает, что откупившие бумаги после гэпа, едут дальше вниз.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть