Тинькофф Брокер

----------
Цитата

BeeS пишет:
А что случилось то с этим старым МФЦ? Он что просто исчез и всё? Что с акциями то? Какие то суды, действия были?
----------

Акции ушли под видом займов https://www.kommersant.ru/doc/3276029

m0a0k0s,
Спасибо почитал. Единственное что то много вопросов сразу в голове вылезло.
Самы первый
"105 клиентов фонда "лишились принадлежащих им ценных бумаг на сумму более 99 млн руб.".
Было всего столько клиентов или только упомянули кто ввалил по миллиону?
и вот здесь не совсем понятно
"чтобы замаскировать преступление, злоумышленники вывезли из офиса компании на Большой Полянке сервер, на котором находились сведения о клиентах и принадлежащих им ценных бумагах,"
Странная какая то история на самом деле

----------
Цитата

BeeS пишет:
В свойствах JPEG должна быть записана дата.
----------

Юридически, скриншот не снятый и не заверенный нотариусом вообще никакой силы не имеет.
Добрая воля банка, принять его, или нет.

----------
Цитата

Ilja.Petukhov пишет:
Это уже приводил. Не подходит для Администрации НР. Нет даты скриншота
----------
Я только не понял, зачем нужен скриншот. Неужели представитель банка рискнёт сказать ложь и заявит, что такого не было?

Модератор не пробовал просто спросить у представителя Тинькофф?

----------
Цитата

Youkora пишет:
Я только не понял, зачем нужен скриншот.
----------


И я тоже :)
Скриншот с компьютера - так там можно поставить любую дату.
Свойства EXIF файла - так там можно записат всё, что угодно - что скриншот сделан Анджелиной Джоли в момент расставания с Бредом Питтом.

Но в целом я, наверное, последую совету BeeS. Хватит бороться с ветряными мельницами.

Пожелание для разработчиков :
Было бы удобно иметь возможность добавлять заметки или комментарии в приложении. Либо просто сделать страницу заметок, либо писать комментарий для каждой акции. Когда в портфеле много продуктов, не всегда упомнишь свою стратегию для каждой конкретной бумаги.
Ставьте лайк, если идея полезная!

----------
Цитата

Euganis пишет:
Пожелание для разработчиков :
Было бы удобно иметь возможность добавлять заметки или комментарии в приложении. Либо просто сделать страницу заметок, либо писать комментарий для каждой акции. Когда в портфеле много продуктов, не всегда упомнишь свою стратегию для каждой конкретной бумаги.
Ставьте лайк, если идея полезная!
----------


Спасибо за идею. Направили ответственным на рассмотрение.

----------
Цитата

m0a0k0s пишет:
«Московский фондовый центр» — российская компания, один из первых участников российского фондового рынка. Полное наименование — Открытое акционерное общество «Московский Фондовый Центр». Компания основана в 1993 году по инициативе Правительства Москвы и регионального отделения ФКЦБ России. Более 17 лет работы на тот момент, это Тинькофф брокер местечковый клоповник по сравнению с ними.
----------


Можно быть на рынке и 30 лет, но иметь копеечный оборот и пару сотен клиентов. По ссылке о банкротстве, которая была дана, фигурируют суммы в размере 100 млн руб и 105 клиентов. Это какие-то копеечные объемы если честно. Плюс, в статье говорится что в 2012 у брокера сменился собственник, который собственно и решил провернуть аферу. Такое бывает, да. Но отключение овернайтов вряд ли бы вас спасло :)

Какая разница у кого сколько там активов было, эта ситуация случалась неоднократно за последние годы, если этого мало, тогда только могила исправит.
Тут никому и не нужно отключение. Нужен договор без этой дряни. Одно дело когда произошла кража активов которые находятся в собственности и можно требовать возмещения по суду, другое дело когда права собственности изначально нет и никто ничего не должен. Некоторые идиоты подписываются под договором купли продажи недвижимости всяким мошенникам не понимая что подписали и до поры до времени кукарекают потом что все хорошо, пока на улицу не выкинут.

----------
Цитата

a_sergeevich пишет:
Но у IB есть абон.плата в независимости от того торгуете вы или нет 20 баксов при депо < 2000 и 10 при депо > 2000 плюс комиссия.
----------

Комиссии в Interactive Brokers Вас разорят?!
Комиссии в Interactive Brokers с депозитом 5000$

m0a0k0s,
Честно, не смотрел видео.
Но из дивов в $200 отдавать $120 на комиссию совсем нерационально.
А с пяти кусков поиметь 200 дивов. Это фактически все пять штук баксов взять только например AT&T
Поэтому возвращаемся к тому что с пятёркой там делать нечего. В идеале не меньше 20кило$ Что бы хоть что то прилипало, а не просто брокер зарабатывал. А если через год или два для тех кто "взял-держи" повысят абонентку то и выйти то особо не получится. Точнее выйти то получится, но не факт что в нули!
ДОП
Первый ролик чутка посмотрел. Но как только человек сказал вот смотрите есть 200000$ и платим столько. Выключил.
Второй посмотрел до "берём карточку ТИнька и...."

BeeS,
у IB есть суб - Zackstrade, который не берет никаких monthly fee. Договор будет с IB, субсчет будет у IB, пользоваться можно как платформами IB так и ихними.
Единственная разница - 3$ за ордер у Zack версус 1$ у IB. Но для тейк энд холд инвестора это кмк не так важно...

----------
Цитата

BeeS пишет:
А с пяти кусков поиметь 200 дивов. Это фактически все пять штук баксов взять только например AT&T

----------

Если взять только T будет 300$ дивов, да и то это только первый год, потом реинвестирование дивов и пополнении снизят эффект. Тем более это написано так как будто на Тинькофф это 0 будет. Берём тариф инвестор с учётом торговли каждый месяц 1188р комиссия за обслуживание, тратим 300000, с них 900Р 0.3% за покупку валюты + 900Р 0.3% за покупку акций, причем скорее всего будет выше за счёт округления при покупке отдельных лотов. Итого 2988 ~ 50$

Тинькофф Банк,

что с моим вопросом, логи посмотрели?

Yuriy1975,
Спасибо за информацию.
m0a0k0s,
Даже из Вашего примера видно что 120$ это больше чем 50$.
Но для чистоты подсчёта давайте всё таки по полочкам.
Имея 5000$ и положив их на депозит под 2,5 % мы получим как минимум 125$ за год
купив акции в IB на все "Т" пусть будет 300-13%= 261$ 261-120=141$ за год. Возможно чуть меньше
Разница с депозитом в 20$ Вариант домохозяйки думаю очевиден. Возможную просадку цены самой акции даже не рассматриваю.

Теперь что касается Тинька. Конечно будет не 0.
Но и с Вашими цифрами не могу согласиться.
Тариф инвестор. Если мы говорим об тейк энд холд то траты будут всего 99 рублей за первый месяц. Не надо считать в данном случае каждый месяц!
Что касается 300000 рублей. Вот здесь Вы почему то траты посчитали за перевод (с них 900Р 0.3% за покупку валюты), в IB они магическим образом что ли появились?
Так что было бы честнее считать что и там и там у нас именно 5000 баксов.
Итого получается (Берём измученную "Т")
IB 5000$- в идеале 141$
Тинькоф 5000$- В идеале (годовые траты 1899руб=30$) 300-13%=261$ 261-30=231$ Если они "случайно" не подписывают форму 8W то 300-33%=201$ 201-30= 171$
Вклад в 2,5% будет полная сумма 5126% то есть 126$

А вот уже со второй и пятой бумагой всё будет по другому. Да даже если на эти 5000$ вошли в какую то другую акцию, то цифры ещё больше поплывут.

ДОП
У IB вроде есть ещё процент на покупку акций и эксплуатационный сбор.
Но у IB есть и свои преимущества конечно


Я не топлю за конкретно кого то. Я просто лишь показал цифры.

----------
Цитата

BeeS пишет:
Даже из Вашего примера видно что 120$ это больше чем 50$.
----------

Эта разница не настолько большая, как её пытаются представить.

----------
Цитата

BeeS пишет:
Вот здесь Вы почему то траты посчитали за перевод (с них 900Р 0.3% за покупку валюты), в IB они магическим образом что ли появились?
----------

----------
Цитата

BeeS пишет:
У IB вроде есть ещё процент на покупку акций и эксплуатационный сбор.

----------

Нет 120$ на всё, включая стоимость покупки $, так что расчёт там правильный. Печатать посты что-ли проще чем посмотреть ролики где всё это сказано? Расчёт в 231$ по валюте неправильный, для всех кто не зарабатывает в $.
Вариант с покупкой только в один месяц очень странный, он не предполагает пополнений с ежемесячных доходов что является класикой. take and hold никак не предполагает отсутствие пополнений, скорее наоборот. Я бы сказал что у домохозяйки в первый год вероятно будет больше чем 1899 трат, за счёт экспериментов с переключениями на тариф трейдер и обратно.
----------
Цитата

BeeS пишет:
Разница с депозитом в 20$
----------

Разница с депозитом будет в том что $ не отожмут

Ох уж этот менталитет, нахаляву бы и покачественней.
А почему никто не учитывает, что вы получаете прямой доступ практически ко всем рынкам мира, к тысячам инструментов и сотне валют ? То, что ваши активы будут лежать в депозитарии на одной же полке с активами крупнейших в мире инвесторов и институционалов, это к вопросу о рисках СПБ биржи, вы так же доверяете депозитариям в нашей стране (в системе посредников не каждый до сих пор разобраться может) ?

Вы может быть будете и правда платить сотку в год, только вы будете платить за высококачественный сервис, а не за говносервис с постоянными косяками и подкрутками регламентов с новыми комиссиями задним числом. Я за 4 года в IB вообще не вспомню ни одного случая, когда у меня были бы какие-то проблемы и непонятки с ними.
Когда уже наше общество начнёт взрослеть в финансовом плане и вылезать из ММВБшонй скорлупы, понимая что действительно качественные услуги стоят денег ?

Ну а видео околорыночников, типа Солодина, тоже советую не принимать как истину, ибо второе его видео на тему комиссий в IB появилось только после того, как ему на его косяки обратили внимание в комментах под первым видео. Так что лично я сделал вывод, что он страничку с комиссиями IB в первый раз в жизни видит.

----------
Цитата

m0a0k0s пишет:
Эта разница не настолько большая, как её пытаются представить.

----------

Кто её представляет? Она либо есть либо нет. Каждый дальше считает сам.
Но глупо отрицать что разницы нет.
----------
Цитата

m0a0k0s пишет:
Расчёт в 231$ по валюте неправильный, для всех кто не зарабатывает в $.

----------

А это что такое? Вы простите покупая американские акции в чём зарабатываете?
Напишите что неправильно в этих подсчётах. Я тоже мог ошибиться и что то не так посчитать.

----------
Цитата

m0a0k0s пишет:
Вариант с покупкой только в один месяц очень странный, он не предполагает пополнений с ежемесячных доходов что является класикой. take and hold никак не предполагает отсутствие пополнений, скорее наоборот. Я бы сказал что у домохозяйки в первый год вероятно будет больше чем 1899 трат
----------


Здесь соглашусь.
Ну ок вернёмся к Вашим цифрам 50$ в год против 120 в год у IB.
70$ в пользу тинька. Это полтора процента с суммы.
То есть IB Вам недоплачивает 1,5% с пришедших дивов от "T"(или точнее он зарабатывает дополнительно на вас +1,5%)

И тогда уж надо было сравнивать IB и тинькоф премиум с оплатой 23-50%$ в месяц. Мне кажется так было бы честнее


----------
Цитата

m0a0k0s пишет:
Разница с депозитом будет в том что $ не отожмут
----------

Как эти вещи могут уживаться в одно время?

Допустим отжали доллары. Типо дедолларизация и всё такое. То тогда и Тинькоф инвест тоже закрывается. Как он сможет совершать операции за валюту? Ну хорошо, представим, что вот так сложилось. И ввели некое наказание за это. Ибо если не будет наказания ни кто не будет исполнять. Тогда как Вы планируете заводить деньги в IB? Или ещё сложнее- выводить? Конечно это можно обойти поправками к закону. Типо вводишь рубли на счёт и внутри меняешь. Но и выводить то тогда получится только рубли. А курс будет браться который пропишет ЦБ. ну и что дальше?
Вы думаете если случится то о чём Вы думаете то не сделают так как сделали для игровых сайтов? Усложнили настолько что не вывести нормально не ввести деньги туда не получится. Да и что это даст "государству"?
Если Вы написали, что мол вот IB более крепкая компания и с ней ни чего не случится как может случится с тиньковым- то тогда ещё ладно.

ДОП

По видео. Всё таки решил посмотреть.
Даже если взять тайред где 7 баксов. то не совсем понятно они пойдут плюсом к этим 120 или как? И так же в его расчётах он что то забыл посчитать про 2$ за перевод и не озвучил вот эти "чуть-чуть" выше курса биржы.
Далее идёт манипуляция цифрами. Сначала называется виртуальный DY в 4% потом Берётся отрезок за 10 лет при чём это с докладыванием каждый месяц по 100$
То есть в его итоговом балансе он считает не в цене купленных акций, а в цене долларов. Но это же в корне не верно.
Если все его расчёты перенести в ТИ то получится что за 10 лет сумма составит на 2000$ больше
В первый год по их результатам они получат 6 421$ это 5000+4% и докладывание по 100$. Что будет 6400 (копейки не пишу) это без комиссий. тоесть как минимум минус 120 баксов, а то и чутка больше.
То есть даже если тупо в лоб считаем 120 у IB и 50 у ТИ то разница в 70$ за 10 лет будет 700$ По факту больше.
И каждый месяц отдают не 10$ комиссионных а ещё плюс 2$за перевод. Они же вносят по 100 баксов каждый месяц, а за это как помним берут 2$ в месяц ещё. Про них как то забывают постоянно в видео. И вот уже в год получается 144$ против 50$ у Тинька. Что в отрезке десяти лет даже без сложного процента получится 940$ И это пока пополнение с Тинька бесплатное.


Может я что то не так понял из видео или как то не так смотрел условия.
Поправьте меня пожалуйста и приведите свои цифры.

----------
Цитата

bankir812 пишет:
Тинькофф Банк,

что с моим вопросом, логи посмотрели?
----------


Технические специалисты занимаются вопросом. О решении Вы будете проинформированы.

Bees, 231неправильный результат так как не включена стоимость покупки $, так как заработок в рублях их надо сначала купить. У IB комиссия 120 в год, в неё включена покупка валюты каждый месяц 2$ и 20 покупок акций ~7$, так как комиссии ниже 10$ уже покрыты минимальным платежом.
Какие бы бредовые законы не приняли в РФ на счету в IB всегда останутся $. Там же их всегда можно поменять на рубли по биржевому курсу. Никакой конвертации по непонятному курсу никто не сделает. С вывод могут быть проблемы, но это будет сущая ерунда по сравнению с тем что будет с рублем происходить. При сумме пополнений 300к в год комиссия будет несколько выше 120$ против 50$, имхо это не драматичная разница. При пополнении на большие суммы эта разница будет снижаться или выйдет более выгодной за счёт более низкой стоимости комиссии за одну сделку на IB, в ролике это и показано на больших суммах.