Тинькофф Брокер

----------
Цитата

dwk пишет:
Про сальдирование спросил, потому что оно недопустимо. Потому что в этой справке указывается убыток именно от продажи ценных бумаг, а не уменьшается на размер полученных купонов/дивидендов ( с них налог платиться всегда и вернуть его невозможно)
----------
Немного не так.
Дивиденды действительно, ни с чем не сальдируются. Тут вопросов нет.

А купоны (согласно п.7 ст. 214.1 НК РФ) включаются в доходы по операциям с ценным бумагами. Многие брокеры (например, Открытие, Финам, Кит Финанс, БКС и ПСБ) именно так и делают безо всяких условий.

Некоторые брокеры (в частности, ВТБ, Сбер, Тинькофф) поступают иначе.
В частности, Тинькофф включает доход по купонам в общий доход по операциям с ЦБ только по реализованным/погашенным облигациям (в текущем налоговом периоде).
Здесь обсуждали.
О таком подходе Тинькофф брокера написано в разделе "Помощь".

В налоговом отчете по окончании года будет отдельно: "Купон по реализованным ценным бумагам" и "Купонный доход". Первый - сальдируется, второй нет.

К сожалению, в течение года узнать текущую ситуация (сколько какого дохода по купонам) невозможно.
Просил сделать такой расчет, но получил ответ "никак нельзя". Остается только прикидывать самостоятельно :(

----------
Цитата

dwk пишет:
Надеюсь в этой справке по итогам года не сальдируется убыток по покупке-продаже с доходом от купонов/дивидендов, и в справке будет только убыток именно от торговли бумагами?
----------


Налогооблагаемые базы по дивидендам и купонам не сальдируются с финансовым результатом по операциям с ценными бумагами по итогу года.

По купонам есть исключение. При реализации облигаций в том же налоговом периоде, в котором получен купонный доход по такой облигации, финансовый результат по данным операциям сальдируется.

Уплаченный с купонов налог учтется, если есть налог к уплате по операциям реализации облигаций. То есть сумма налога, рассчитанная по реализации с учетом купона, будет уменьшена по итогам года на сумму налога, которая ранее была удержана с купона. Если финансовый результат отрицательный, то налога с такой операции нет, поскольку получен убыток. Тем не менее сумма налога, ранее удержанная по такому купону, пойдет в пересчет налоговых обязательств по итогу года.

----------
Цитата

limar.veto пишет:
ну то есть по факту - статус КИ сейчас ничего не дает, только премиума требует)))
----------


Даёт, так как очень много ВДО сейчас требует статуса КИ

Verges, скажите а Альфа брокер относится к первой группе, где без условий, или ко второй?
----------
Цитата

Verges пишет:
А купоны (согласно п.7 ст. 214.1 НК РФ) включаются в доходы по операциям с ценным бумагами. Многие брокеры (например, Открытие, Финам, Кит Финанс, БКС и ПСБ) именно так и делают безо всяких условий.
----------

----------
Цитата

Verges пишет:
Поясню еще раз, в чем неудобство.
Поскольку в этом году по операциям с ЦБ убытки (по вполне понятным причинам), то хотелось бы, чтобы доходы по купонам сальдировались с ними. В противном случае, при наличии убытков будет уплачен налог с купонов, который уже не вернется. Если же сальдирование будет, то по окончании налогового периода возникнет излишне уплаченный налог (с купонов), который вернется в январе.
----------

Уважаемый Verges,
Можно пояснить о чем идет речь? Не совсем понимаю мне кажется.
Про возврат какого налога с купонов идет речь? И почему при наличии убытков по итогам года его невозможно вернуть?

Речь идет об излишне уплаченном налоге ( с купонов ) при схеме: покупаешь облигу- платишь нкд, потом получаешь купон - платишь 13% со всего купона включая и с части нкд которую оплатил ранее продавцу( т.е. возникает излишне уплаченный налог)? Об этом идет речь или о другом каком то возврате? Если речь об этом, то непонятно...почему возврата этого излишне уплаченного налога брокером не будет, если есть финансовый убыток по итогам года? Какая связь, я запутался:)

Если же речь идет о какой-то другой схеме возврата налога с полученных купонов, расскажите пожалуйста, с небольшим примером:) Спасибо....Было бы очень неплохо вернуть налоги с купонов которых у меня набежит немало в этом году. :)

----------
Цитата

dwk пишет:
Речь идет об излишне уплаченном налоге ( с купонов ) при схеме: покупаешь облигу- платишь нкд, потом получаешь купон - платишь 13% со всего купона включая и с части нкд которую оплатил ранее продавцу( т.е. возникает излишне уплаченный налог)?
----------
Это само собой. Здесь вопросов нет, но речь не об этом.

Ситуация этого года - есть убытки по операциям с ЦБ от продажи упавших в цене бумаг (без учета купонного дохода). Пусть, для примера, есть также купонный доход, примерно равный указанным убыткам. Тогда суммарно вы в нулях, т.е. нет прибыли, но нет и убытка.
Однако, с купонов при выплате был взят налог.

Теперь рассмотрим два варианта:
- купонный доход сальдируется с финрезом по операциям с ЦБ;
- не сальдируется.

В первом случае все хорошо - образуется излишне уплаченный налог (в размере налогов с купонов), который брокер автоматически вернет в январе следующего года.

А во втором случае - не вернет. Вы останетесь с убытками, но одновременно со взятым налогом с купонов. Это плохо.
(Да, убытки можно переносить на следующие прибыльные года, но отдельный вопрос.)
Можно пытаться вернуть эти уплаченные налоги путем подачи декларации, однако без ухищрений это не сделать.
Дело в том, что код дохода по операциям с ЦБ - 1530 (за вычетом расхода по коду 201). Код дохода, который будет указан по купонам, - 1011. Программа "Декларация" не позволяет сальдировать одно с другим.

Мы долго на форуме обсуждали это проблемы в других ветках. Совсем недавно появилось сообщение, что удалось-таки сальдировать одно с другим путем подмены кодов.
Посмотрите по указанной ссылке и далее по ссылкам из этого сообщения.

Таким образом, у брокера Тинькофф требуется, чтобы облигации, по которым получали купоны, были проданы (погашены). Тогда все сальдируется.
Вариант действий - ближе к концу года переоткрыть позиции по таким бумагам. Т.е. продать и снова откупить. Да, затратно и требует телодвижений. Однако, если удастся сделать без особых трат, а может даже чуть в прибыль, то отлично.
Правда, здесь тоже есть неприятный момент. Переоткрытие позиции может оказаться фиксацией убытка, поскольку сейчас многие бумаги торгуются по ценам, меньшим, чем покупались. Надо считать все за и против.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
дравствуйте.

Для нас важны наши клиенты. Именно поэтому не оставляем нерешенными вопросы и продолжаем делать все, что от нас зависит, чтобы помочь в сложившейся ситуации, в том числе и по валюте.

После остановки торгов на Мосбирже мы направили в НКЦ платежные поручения на вывод всех клиентских CHF на счет нашего банка-корреспондента, однако так и не получили деньги. На протяжении всего времени непрерывно общаемся с НКЦ и стараемся получить платеж. 13 июля клиринговый центр сообщил нам о том, что он исполнил обязательства по возврату франков, однако 22 июля поступило сообщение от НКЦ о том, что валюта вернулась на корреспондентский счет центра. Сейчас мы продолжаем взаимодействовать с ним, обсуждая дальнейшие шаги, в том числе речь идет об использовании НКЦ иных банков-корреспондентов и о возможности конвертации CHF в RUB.

Как только появится новая информация по этому вопросу, обязательно поделимся.
----------



есть хоть какое-то подтверждение этой информации? или вы очередной раз вводите в заблуждение?

----------
Цитата

user-15908665254 пишет:
есть хоть какое-то подтверждение этой информации? или вы очередной раз вводите в заблуждение?
----------


Мы всегда говорим правду. В этой ситуации описали все как есть.

----------
Цитата

Verges пишет:
В первом случае все хорошо - образуется излишне уплаченный налог (в размере налогов с купонов), который брокер автоматически вернет в январе следующего года.
----------

Уважаемый Verges :) извиняюсь что наверное надоел Вам:)
Из всего, что я узнал., получается что налог списанный с купонов можно вернуть? Я то думал что он платиться и возврату не подлежит при любом варианте.
Но вернуть его можно только продав ( или если облигация погашена сама) в текущем году?

Допустим есть купоны полученные на сумму 100т.р в этом году с 1 января и соответственно уплаченный налог 13 т.р. При этом по счету есть зафиксированный общий убыток ( изза акций или не важно из-за чего) допустим - 150 т.р.
Продав ( или переоткрыв) облигации можно как бы перевести купонный доход ( 100т.р) в раздел "операции с цб" ?:) ( есть еще варианты получения дохода с тела облигации, но его не рассматриваем, это само собой понятно что уменьшит общий убыток по счету) и тем самым уменьшить общий убыток по счету до -50 т.р? И главное...после этого брокер вернет по итогам года уплаченный налог с купонов эти самые 13 т.р ? Правильно?

И еще один вывод есть:) ...можно так сильно увлечься переоткрытием облигаций, что допустим превратить общий убыток из -150 т.р в доход + 50 т.р. Тогда брокер вернет соответственно сумму излишне уплаченного налога только в размере 150т.р х 13% = 19500р ? А с того, что ты вылез уже в + 50 т.р не вернет? Это мне кажется логичным. Я правильно понимаю?

Если это все так, то я теперь понимаю Вашу претензию к Тинькову почему он не ведет учет текущих закрытий позиций( с учетом выплаченных купонов) в налоговом отчете. А только по итогам года. Приходиться сложно самому пытаться высчитывать сколько можно продать а сколько оставить?

Всем привет! Кто подавал заявку в Тинькове для получения статуса квала (активы) с подтверждением документам от другого брокера? Проблема в том, что Альфа не понимает, что такое документ "Выписка по лицевому счету владельца ценных бумаг (документа с таким названием в Альфе заказать нельзя, либо они не понимают, что это такое. Через поддержку Тинькова кое-как выяснил, что это аналог документам об открытии брокерского счёта, но не точно). Может кто-то может подсказать, аналог какого документа можно для этого использовать?

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
.
----------


Здравствуйте!

До начала сегодняшней сессии у меня были выставлены заявки на покупку фьючерса OZU2, конкретные точки срабатывания видны на скриншоте.
После начала сессии я получил несколько уведомлений о срабатывании заявок на покупку по ценам 11839 и 11512. Первая утренняя свеча на скриншоте прошла с хорошим запасом через выставленные уровни на покупку.

А сейчас, я зашел в ЛК, и к огромному удивлению увидел, что у меня как было со вчерашнего дня два таких фьючерса, так и осталось.

Что это такое? Где купленные фьючерсы?? Цена ускакала на примерно 10% вверх от моих выставленных заявок!
«Файл недоступен»

----------
Цитата

seeuinhell пишет:
Здравствуйте!

До начала сегодняшней сессии у меня были выставлены заявки на покупку фьючерса OZU2, конкретные точки срабатывания видны на скриншоте.
После начала сессии я получил несколько уведомлений о срабатывании заявок на покупку по ценам 11839 и 11512. Первая утренняя свеча на скриншоте прошла с хорошим запасом через выставленные уровни на покупку.

А сейчас, я зашел в ЛК, и к огромному удивлению увидел, что у меня как было со вчерашнего дня два таких фьючерса, так и осталось.

Что это такое? Где купленные фьючерсы?? Цена ускакала на примерно 10% вверх от моих выставленных заявок!
----------


Здравствуйте.

Проверим, что было в вашей ситуации, и вернемся с ответом.

ФГ БКС сообщает, что продолжается перевод бумаг клиентов из SOVA Capital в СПБ Банк, который осуществляет функции расчетного депозитария ПАО «СПБ Биржа».
Кроме этого, прошло несколько траншей с переводом депозитарных расписок с меcтом хранения Euroclear.

Часть переведенных бумаг уже поставлена на торговый раздел СПБ Банка и доступна для совершения сделок на СПБ Бирже. Список этих бумаг вы можете посмотреть на сайте биржи.

----------
Цитата

seeuinhell пишет:
Здравствуйте!

До начала сегодняшней сессии у меня были выставлены заявки на покупку фьючерса OZU2, конкретные точки срабатывания видны на скриншоте.
После начала сессии я получил несколько уведомлений о срабатывании заявок на покупку по ценам 11839 и 11512. Первая утренняя свеча на скриншоте прошла с хорошим запасом через выставленные уровни на покупку.

А сейчас, я зашел в ЛК, и к огромному удивлению увидел, что у меня как было со вчерашнего дня два таких фьючерса, так и осталось.

Что это такое? Где купленные фьючерсы?? Цена ускакала на примерно 10% вверх от моих выставленных заявок!
----------


В этой ситуации стоп сработал правильно. После его активации мы отправили лимитную заявку на биржу, однако там не было встречного предложения. Поэтому купить фьючерсы не получилось.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
В этой ситуации стоп сработал правильно. После его активации мы отправили лимитную заявку на биржу, однако там не было встречного предложения. Поэтому купить фьючерсы не получилось X
----------


Вы немного лукавите. Скорее всего была такая ситуация - встречного предложения не было, т.к. заявка была выставлена вами позже, чем могла бы быть - уже после того как свечка "уехала вверх". Если бы ваш сервер выставил заявки достаточно быстро, то они бы исполнились, т.к. запас движения свечи был довольно большим - на 0.7% ниже одной заявки, и на 5.4%(!) ниже другой заявки.

Другим вариантом исполнить данные заявки была бы возможность выставлять лимитные заявки до начала сессии. Но в Терминале такой возможности нет. По-моему есть в Квике.

И еще, это ведь не очень логично сообщать уведомлением, что стоп-заявки выставлены и при этом ничего не купить. Тем самым я был введен в заблуждение, т.к. думал, что заявки сработали, а оказалось, что вместо них всего лишь были выставлены лимитные заявки.
Насколько я помню, в ситуациях когда по срабатываниям стопов происходит покупка или продажа, вы не сообщаете об этом дополнительным уведомлением, после уведомления о срабатывании стопа. (Впрочем, на 100% я этого не помню.)

----------
Цитата

seeuinhell пишет:
Вы немного лукавите. Скорее всего была такая ситуация - встречного предложения не было, т.к. заявка была выставлена вами позже, чем могла бы быть - уже после того как свечка "уехала вверх". Если бы ваш сервер выставил заявки достаточно быстро, то они бы исполнились, т.к. запас движения свечи был довольно большим - на 0.7% ниже одной заявки, и на 5.4%(!) ниже другой заявки.

Другим вариантом исполнить данные заявки была бы возможность выставлять лимитные заявки до начала сессии. Но в Терминале такой возможности нет. По-моему есть в Квике.

И еще, это ведь не очень логично сообщать уведомлением, что стоп-заявки выставлены и при этом ничего не купить. Тем самым я был введен в заблуждение, т.к. думал, что заявки сработали, а оказалось, что вместо них всего лишь были выставлены лимитные заявки.
Насколько я помню, в ситуациях когда по срабатываниям стопов происходит покупка или продажа, вы не сообщаете об этом дополнительным уведомлением, после уведомления о срабатывании стопа. (Впрочем, на 100% я этого не помню.)
----------


Уточним информацию о времени выставления лимитной заявки и уведомлениях. По итогу вернемся с комментарием.

----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
В этой ситуации
----------


Можете обьяснить
Как клиент узнает какие документы подписанные Электронной подписью в том числе УКЭП можно направлять на вышеуказанные адреса электронной почты а какие нет ?
Если ваши недогении пишут
----------
Цитата


Здравствуйте.

Не смогли до вас дозвониться. Ваш вопрос о документах ,которые банк принимает с ЭЦП касается внутренних регламентов банка. Такую информацию, к сожалению, не представляется возможным.

Команда Tinkoff.ru

----------


А теперь откройте положения Указания Банка России от 28.12.2015 № 3921-У «О составе, объеме, порядке и сроках раскрытия информации профессиональными участниками рынка ценных бумаг»

Перечень обязательной информации, подлежащей раскрытию профессиональными участниками рынка ценных бумаг

№5

Информация, подлежащая обязательному раскрытию - Адрес электронной почты профессионального участника рынка ценных бумаг

Срок, в течение которого профессиональный участник ценных бумаг обеспечивает свободный доступ к обязательной информации размещенной на сайте - Бессрочно

Указание Банка России от 28.12.2015 № 3921-У

Тинькофф Брокер говорит что список документов которые ему можно направить на открытый email это секретная информация

Арбитражному суду тогда и раскажете зачем вам email на который ничего отправить нельзя
Плюс заодно поясните почему за 3 года вы кнопку на списание ценных бумаг не сделали
Заодно обьясните почему считаете вар регламент Номативно правовым актом

----------
Цитата

Ответ по обращению 5-8948830172131:

19.07.2022 года в рамках запроса 5-8944892506311 и 20.07.2022 года в запросе 5-8948650149729 мы сообщили, что вашу претензию, полученную по электронной почте, мы не взяли в работу по причине несоответствия требованиям Регламента.


Вы ссылаетесь на статью 6, п.1 ФЗ 63. в ней говорится: «Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе.»

Мы не отказываемся от этой статьи. Некоторые документы мы действительно принимаем по ЭЦП. И всё же мы не противоречим этой статье. В ней написано «кроме случая, если нормативными актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе». В нашем Регламенте как раз так установлено на каких условиях принимается досудебная претензия.
----------

Ваши коллеги такую ахинею пишут

И такую

----------
Цитата

Направляю ответ по вашему обращению 5-8988689921511

"Подавать копию искового заявление в банковское учреждение не требуется.
Исковое заявление подается только в судебные органы.

Мы приняли претензию 22.07. Ваша досудебная претензия на текущий момент рассматривается."
37.2.12. Брокер рассматривает Обращение и принимает решение по Обращению не позднее 30 (Тридцати) календарных дней со дня получения.

Команда Tinkoff.ru
----------



ГПК РФ Статья 132. Документы, прилагаемые к исковому заявлению

----------
Цитата

К исковому заявлению прилагаются:
6) уведомление о вручении или иные документы, подтверждающие направление другим лицам, участвующим в деле, копий искового заявления и приложенных к нему документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд искового заявления и приложенных к нему документов в электронном виде;

----------


АПК РФ Статья 125. Форма и содержание искового заявления

----------
Цитата

3. Истец обязан направить другим лицам, участвующим в деле, копии искового заявления и прилагаемых к нему документов, которые у них отсутствуют, заказным письмом с уведомлением о вручении или в электронном виде посредством единого портала государственных и муниципальных услуг либо системы электронного документооборота участника арбитражного процесса с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия.
----------

----------
Цитата

seeuinhell пишет:
Вы немного лукавите. Скорее всего была такая ситуация - встречного предложения не было, т.к. заявка была выставлена вами позже, чем могла бы быть - уже после того как свечка "уехала вверх". Если бы ваш сервер выставил заявки достаточно быстро, то они бы исполнились, т.к. запас движения свечи был довольно большим - на 0.7% ниже одной заявки, и на 5.4%(!) ниже другой заявки.

Другим вариантом исполнить данные заявки была бы возможность выставлять лимитные заявки до начала сессии. Но в Терминале такой возможности нет. По-моему есть в Квике.

И еще, это ведь не очень логично сообщать уведомлением, что стоп-заявки выставлены и при этом ничего не купить. Тем самым я был введен в заблуждение, т.к. думал, что заявки сработали, а оказалось, что вместо них всего лишь были выставлены лимитные заявки.
Насколько я помню, в ситуациях когда по срабатываниям стопов происходит покупка или продажа, вы не сообщаете об этом дополнительным уведомлением, после уведомления о срабатывании стопа. (Впрочем, на 100% я этого не помню.)
----------

Возвращаемся с деталями, как и обещали.
Лимитную заявку отправляем в стакан сразу после того, как срабатывает стоп. Она может исполниться сразу, если есть встречное предложение. Может исполниться частично в течение торгового дня, остаток снимается по окончании торгов.
В вашем случае стопы сработали и выставили заявки на покупку по 11512 и по 11839. На открытии такая цена была, поэтому заявки сработали и лимитные заявки ушли в стакан, но цена резко изменилась и ниже 12100 не опускалась, это можно отследить на графике. В связи с этим бумаги не купились.
Уведомление о сделке также отправляем, если заявка исполнилась.

Тинькофф Банк,
в терминале во вкладке "Брокерский счет" есть кнопка "Открыть новый счет".
Подскажите, пожалуйста:
1. Новый счет обслуживается по тому же тарифу, что и первый счет?
Или есть возможность установить разные тарифы?
2. Если к примеру, на первом счете куплена бумага 2 года назад, а на новом счете таких бумаг не было и такая ЦБ продана "в шорт", то их учет с точки зрения налогообложения (льгота для долгосрочного владения) будет независимым?
3. Есть ли еще какие то особенности, или это будут 2 счета полностью раздельных (FIFO не применится)?

----------
Цитата

blackwood пишет:
Тинькофф Банк,
в терминале во вкладке "Брокерский счет" есть кнопка "Открыть новый счет".
Подскажите, пожалуйста:
1. Новый счет обслуживается по тому же тарифу, что и первый счет?
Или есть возможность установить разные тарифы?
2. Если к примеру, на первом счете куплена бумага 2 года назад, а на новом счете таких бумаг не было и такая ЦБ продана "в шорт", то их учет с точки зрения налогообложения (льгота для долгосрочного владения) будет независимым?
3. Есть ли еще какие то особенности, или это будут 2 счета полностью раздельных (FIFO не применится)?
----------


Здравствуйте.
1. Тариф, который вы выбираете, действует по всем брокерским счетам.
2. Если у вас открыта позиция на одном счете в лонг, а на другом шорт по этой же бумаге, по методу FIFO при продаже в шорт на втором счете продадутся те бумаги, которые вы купили в лонг на первом счете. В таком случае льгота на долгосрочное владение не будет работать.
3. FIFO у всех брокерских счетов, за исключением ИИС — общее. Только услуга марижинальной торговли по каждому счету подключается отдельно.