Удешевление недвижимости...

мы чес гря тоже поглядываем "на запад" :) одно время сильнее смотрели, особенно первое время, как муж по московскому времени стал работать, счас выдохнули, тут быт устроен, дети пристроены, все понятно...

вы будете смеяться, но к нам тоже едут из др городов, с северов народ переезжает, не знаю почему, наверное, дешевле переехать и расстояния не такие огромные, как в мск.

кстати говоря, что касается зп не сильно то в мск и выше, не в разы, чтобы туда прям так стремиться, у нас так наоборот сплошные расходы будут пока все уладится..

----------
Цитата

Luydmila D пишет:
Пишут-то люди, которые никуда уезжать не собираются, а хотят долго и счастливо жить в РОДНОМ городе. Рядом со стареющими родственниками, которые нуждаются в уходе, поблизости от активной помощи тетушек, в двух шагах от любимой "облизанной" дачки.
Им мое СВАО и ваши НВ глубоко до лампочки, все их планы и мечты вокруг местной площади Ленина и опять же местного Главного проспекта (Красной Армии, Пролетарского, Революции и т.д.).
----------


Часто бывает, что людей так замордовали в регионах, что они даже не понимают как люди живут в Мск. Что взяток нет в школах, асфальт везде и пр. Сам таким был, но тут конечно, бесполезно стараться донести это до них. Каждому своё. :pardon:

Но цены в регионах-милионниках я считаю неадекватными, не может стоить квартира более 7 млн, с таким уровнем жилой инфраструктуры и качеством жизни. :uncap: А уж всякие самарские ЖК "Ладья" по 30 млн - это просто смешно. :D Купил такой, и провалился под асфальт, не дай бог, на своём Порше при подъезде к этой самой своей квартире за 30 млн.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Для тех, кому лень читать. Главная мысль, что сразу 4 мегапроекта
- Редевелопмент промзон
- Новая Москва
- Реновация
- Развитие транспортных магистралей (метро за МКАДом и ЦСД)

положат конец основному инвестиционному преимуществу Москвы (нехватке свободной земли под застройку)
----------


Как уже указал Bond007, рулит только локация. Т.е. из всех перечисленных проектов действительно новейшей, не имеющей аналогов в мире, как говорилось ранее, является реновация, которая уничтожает фундаментальное отличие недвижимости от других реальных активов. Ведущийся повсеместно редевелопмент промзон тоже фактор, но не уникальный.

Новая Москва - это пригород. Спасибо Сыну Кийосаки, который очень подробно рассказывает, что даже и немосквичу понятно. Т.е. давление он оказывает на окраинные районы "старой" Москвы, у которых транспортная доступность примерно та же, но жилфонд уже морально устаревший по инфраструктуре прилегающей территории, однако опосредованно влияет на цены в настоящем городе.

Развитие магистралей также не уничтожит фактор локации. Смотрите на страны с развитой сетью ОТ. Например, в Швейцарии от центра Цюриха до центра Хура идёт прямой поезд один час. Для сравнения - я примерно столько же трачу на дорогу от своего дома в СПб до центра СПб, где работаю. Однако цены в Цюрихе и в Хуре отличаются в пользу Цюриха, который мировой финансовый центр, а Хур - туристический провинциальный городок. Даже один час езды - это много.

Про Нью-Йорк и говорить нечего. Люди живут в Хобокене и Ньюарке, которые находятся в штате Нью-Джерси, не потому, что не любят Нью-Йорк, а потому, что адекватное жильё фиг купишь. Несмотря на транспортные доступности и всё такое.

karpovalal ,

Вы написали правильные вещи, но это не особенно противоречит тому, что утверждал я.

Останутся локации, где существенного прироста земли под застройку не случится - это зоны внутри или около ТТК. Там нет реновации, мало промзон, а территории НМ слишком далеки, чтобы с ними конкурировать.

Но давайте скажем честно. Квартиры внутри ТТК мало кому по карману. Когда мы говорим "Москва" - имеем в виду все-таки менее престижные районы. 9/10 Территории Москвы даже в пределах МКАДа - это вне ТТК.

И понятно, что чем дальше от Кремля, тем больше места под застройку. Вспоминаем математику - площадь круга ПR2. То есть при увеличении радиуса на 10%, площадь застройки увеличивается на 21%.

Соответственно, чем более удаленный район, тем больше вероятность, что новое предложение опустит цены.

Раньше было выгодно покупать квартиры у метро даже на окраинах. Сейчас это тактика не сработает.
Кто сейчас покупает в Некрасовке и Переделкино в расчете на рост цены - окажутся в пролете.

И кстати, понятно, что в перспективе расслоение между окраинными и центральными районами по цене будет расти. Но опять-таки, это знание бесполезно, т.к. лишь единицы могут инвестировать в центре

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Ага. Средний срок выдачи на 15 лет. А средний срок жизни кредита 7 лет.
----------

а за какие годы эти данные ? Есть какая-то статистика, актуальная, послекризисная из "новой экономической реальности"
В основном, я слышал такие истории ДО кризиса.
Это было логично, экономика в рост, всё ок, цена квартир растет, имело смысл отдать тогда, т.к. деньги дорожали, ставки по ипотеке выше, % по вкладам ниже. Цена квартиры с котлована делала десятки % в год. Вложил, подождал, (погасил побыстрее), продал, следующая.. Входной билет рос.
А отношение зп и первоначального платежа и месячного, к цене квартиры на котловане, было у многих лучше. (за всех не скажу, но у моего окружения в айти).
Сейчас кризис, цена на квартиры в баксах упала в 2 раза, реальная инфляция в среднем в год с 14-го, до 15% , рост зп так себе, т.к. он производная от кол-ва проектов и пилящегося бабла падающего на подрядчиков сверху, рост реального дохода за этот год по статистике 1.1%. Ипотеку набирают всё больше, так как падает и цена входного билета и % по ипотеке. И люди берут всё более недоступное им ранее жилье. А объём просрочки растет. (Слава богу у нас нет такого % плавающей ставки как в 2007 в штатах).
Вопрос, с чего бы, тем кто выплачивает ипотеку, стараться досрочно её гасить, если рубль только дешевеет?
Люди не глупее нас с вами, живут в той же стране, простейших ипотечных калькуляторов даже в экселе раньше было полно, а сейчас на многих сайтах встроенные.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Люди живут в Хобокене и Ньюарке, которые находятся в штате Нью-Джерси, не потому, что не любят Нью-Йорк, а потому, что адекватное жильё фиг купишь. Несмотря на транспортные доступности и всё такое.
----------

Там и цена, в Нью-Джерси за небольшой приличный домик или кондоминиум около $300 000, в основном больше. А это цена неплохой 2-3кк внутри трёшки.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Квартиры внутри ТТК
----------

Вот объясните мне, чем так хороши квартиры внутри ТТК, кроме того, что их мало, они дороги и они ближе к Кремлю?
Внутри ТТК по пальцам можно сосчитать локации, комфортные для проживания.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
-таки, это знание бесполезно, т.к. лишь единицы могут инвестировать в центре
----------

Это знание и п.р сугубо бесполезно так 99.9%покупателей эта локация в принципе не интересна))).
Зачем обычному человеку квартира у Кремля?🤗

:yep:

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Соответственно, чем более удаленный район, тем больше вероятность, что новое предложение опустит цены.

----------

Что бы новое предложение стало что то опускать, его сначала кто то должен купить, а потом начать продавать.
----------
Цитата

maslovdm пишет:
И кстати, понятно, что в перспективе расслоение между окраинными и центральными районами по цене будет расти. Но опять-таки, это знание бесполезно, т.к. лишь единицы могут инвестировать в центре
----------

Вы сильно недооцениваете людей...одна за 15 = 3м ипотечным в жоп#мирие.
То что инвестировать - согласен, а вот для себя - очень даже!
А шлак панельный - ну вон и сейчас в Бирюлево однушек по 4-4,5 выбор есть. В той же НМ +/- в эти деньги тоже валом. Вопрос простой - кому то 30 минут до МКАД принципиально, кому то нет.
Рынок сегментен!
У кого есть деньги - им это не интересно. У них объекты могут переходить в качество (больше, ближе и т.д.). У кого денег нет - это ипотека в полях и в жоп#мирии.
И рост в первом не = рост во втором и наоборот, т.к. целевая аудитория вкорне разная!

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Вот объясните мне, чем так хороши квартиры внутри ТТК, кроме того, что их мало, они дороги и они ближе к Кремлю?
Внутри ТТК по пальцам можно сосчитать локации, комфортные для проживания.
----------

Не могу. Сам не понимаю.
Но ряд товарищей прицельно смотрит не внутри ТТК, а внутри садового... :uncap:
Здесь хотя бы - реально центр и пешком везде. Но я может быть "не дорос"...

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Но ряд товарищей прицельно смотрит не внутри ТТК, а внутри садового... изображение
Здесь хотя бы - реально центр и пешком везде. Но я может быть "не дорос"...
----------

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Рынок сегментен!
У кого есть деньги - им это не интересно. У них объекты могут переходить в качество (больше, ближе и т.д.). У кого денег нет - это ипотека в полях и в жоп#мирии.

----------

Ну вы же сами себе ответили выше. Бытиё определяет сознание.
Было бы море денег, было бы другое сознание. Были бы совершенно другие заботы. На размышления типа
----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Вот объясните мне, чем так хороши квартиры внутри ТТК, кроме того, что их мало, они дороги и они ближе к Кремлю?

----------

ни у кого из нас не было бы времени :)
Купили бы у Кремля себе, купили на Арбате детям. Домик на Рублевке, дачку на карибах, квартирку в Майами,
Жаль, что у нас их столько нет :)

----------
Цитата

eternical пишет:
Ну вы же сами себе ответили выше.
----------

Да я для себя ответ давно нашел :D
Это господа пытаются анализировать "сферического коня в вакууме" и замешивать в одно стройку за Мкад, жопо#ирие у мкад и прибавляя к этому стройку студий и евродвушек на территории бывших промок и что то из этого пытаются получить!

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Вот объясните мне, чем так хороши квартиры внутри ТТК, кроме того, что их мало, они дороги и они ближе к Кремлю?

----------

Перемещаясь на личном авто, можно нехило экономить на резидентной парковке :D

----------
Цитата

ks567 пишет:
и откуда брал "ДОМ" данные для подсчета? откуда он взял эти цифры?
----------

Вероятно, первичку в рамках межведомственного взаимодействия, у ЦБ и далее свои расчеты. АИЖК ведь - активный участник рынка рефинансирования, его облигации входят в Ломбардный список ЦБ и банки могут использовать их как обеспечение в операциях с ЦБ (то есть мы точно сделали первый шаг по тропинке, которая привела к краху субпрайма в США :). Отдельные обрывочные сведения по рефинансу ЦБ публикует, с большой задержкой.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Люди платят по кредитам. Кто-то платит досрочно.
----------

Объем досрочного гашения ипотеки по данным ЦБ, в 2017 году - 846,9 млрд.руб. (+39% в год.выражении). Часть из него - рефинанс, 161,2 млрд или 8% от выданных в течение 2017 года. Что не противоречит данным АИЖК по 2018, учитывая динамику ставки.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
А я свожу анализ к тем параметрам, которые можно точно оценить. Это кредитный спрос и это объем нового строительства. Тем самым прогностическая сила моей модели резко возрастает.

----------

Но при этом вы упускаете из виду важный фактор: вторичка с ее влиянием на рынок (выступающая как часть этого рынка, иногда со 100% долей, и как альтернатива покупки в виде аренды).

----------
Цитата

eternical пишет:
Вопрос, с чего бы, тем кто выплачивает ипотеку, стараться досрочно её гасить, если рубль только дешевеет?
----------

Затем, что при дешевеющем рубле, зарплата иногда (и располагаемые доходы) - дешевеет еще быстрее :)
К тому же, у банков есть ограничение по количеству выдач ипотек одному заемщику, поэтому приходится гасить старые. Надеюсь, не открыл для вас америку в том, что ипотек иногда берут по несколько штук и точно не для того, чтобы жить по очереди в разных квартирах :) Короче, случаи бывают разные.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Вот объясните мне, чем так хороши квартиры внутри ТТК, кроме того, что их мало, они дороги и они ближе к Кремлю?
Внутри ТТК по пальцам можно сосчитать локации, комфортные для проживания X
----------


Примерно тем же, чем хорош, прости господи, биткойн. Или золото, драгоценности.
Ну или антиквариат.
Потребительская ценность всех этих вещей - весьма сомнительная.
Но избыток денег при фиксированном предложении делает такие штучки с ценами.

Поэтому, да. Качество жизни в центре - отвратительное. Но стоит дорого. И будет еще дороже

----------
Цитата

eternical пишет:
Домик на Рублевке, дачку на карибах, квартирку в Майами,
----------

Вот это доступно моему пониманию!
Но квартира у Кремля?
Зачем!!! :o
Типа круто? :vnature:

----------
Цитата

Dolphina пишет:
Перемещаясь на личном авто, можно нехило экономить на резидентной парковке
----------

Перемещения на личном авто по центру Мск я видал в гробу!! :evil:

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Это знание и п.р сугубо бесполезно так 99.9%покупателей эта локация в принципе не интересна))).
Зачем обычному человеку квартира у Кремля?
----------


С точки зрения инвестирования (т.е. вероятности повышения цены) эти локации интересны.
Но порог вхождения очень высокий

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Что бы новое предложение стало что то опускать, его сначала кто то должен купить, а потом начать продавать.

----------


Перемудрили.
Предложение начинает действовать (и давить на цены) в тот момент, когда застройщик выводит квартиры на рынок. В российской действительности - даже не обязательно их строить - достаточно просто пообещать :)