Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

ghtcyz пишет:

80000 рублей на заводе, где делают двигатели для истребители СУ получают инженеры. Москвичи. А иногородних стали брать на 60000. Аренду квартир никто не оплачивает. Ребята тащут в итоге жён из регионов. В итоге одна зп идёт на аренду. Остальное себе.
----------


Заметьте, при это выходит часто все равно больше чем они двое в регионе имели бы :)

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А то купят квартир в полях, а потом по 30000 в месяц за коммерческий детский сад... Смысл не понимаю. Возьми ипотеку в Москве!!!
----------


Ипотека в Москве выйдет дороже по-любому.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
на сайте ЦБ есть очень хорошая статистика по ипотеке в различных разрезах.
----------
Спасибо, кэп )
----------
Цитата

maslovdm пишет:
Насчет "среднего ипотечного платежа" - это с учетом досрочного погашения или без?
----------
Это платеж "среднестатистического ипотечного заёмщика" (т.е. с учетом). Как и в случае с средними з/п речь о среднестатистическом работнике. Без разбивки на топ-менеджеров ЗАО "Болото", некоторые из которых даже не знают своей зарплаты ;) и ООО "Рога и копыта", которое в прошлом году начисляло по бухгалтерии минимальный размер оплаты тысяч в 15, выплачивая остальное "в конверте", а с этого года решило (добровольно или принудительно) "обелиться", начисляя полную сумму тысяч в 45 (рост з/п аж 300%).

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
По теме выше написал. Давайте разберёмся с показателями, которые вы приводите. Они общие. Включают в себя не только жильё и его покупку.
----------

ну мы же тут уже разбирались, как минимум, раза 3! и вот опять... всё идет по кругу.
показатели, которые я привожу, самые настоящие и объективные. все же цифры, которыми любят размахивать "эксперты" (сторонники недвижимии). взяты ими с потолка. они даже не могут объяснить, откуда они их взяли. а тут - росреестр.
все не рыночные "примеси" в моих цифрах, имеют величину постоянную и ни коем образом не портят общей картины и динамики тенденций рынка.
ту приватизацию, о которой вы любите говорить, окончание которой, якобы портит цифры статистики, мы уже давно проехали. и хватит уж ее вспоминать.
также, я вам уже говорил. что в "примеси", в нерыночных переходах прав собственности, так же, есть большая рыночная составляющая.
не может быть в общей статистики того, что на фоне общего падения перехода прав, растет объем сделок рыночных. купли/продажи. т. к у сделок не рыночных. сегодня нет повода для стремительного падения.
это росреестр г. Москвы, защищая последний знатный оплот сторонников недвижимии, пытается рассказывать сказку (только для Москвы), про то, как в том славном городе, временами, при общем падении перехода прав, растут сделки по купли/продажи.
----------
Цитата

ram4 пишет:
Я не писал , что рост уже экспоненц-й , а только возможно перейдет в эксп. фазу , когда обезумевшая толпа инвесторов бросится сметать бетонные соты. Ожидание основано на квантовом принципе изменения ценовых уровней и на эффекте сжатой пружины.
----------

да, есть сжатая пружина! только она теперь направлена не вверх ценовой, а в низ!
вот вам и "квантовый принцип..."

Написал в теме про финансы, но продублирую и здесь

Доля новостроек в ипотеке снизилась до исторических значений.
Не берет народ первичку, даже в ипотеку.. Если и надо купить жилье, пользуясь низкими ставками берет вторичку.

----------
Цитата


Доля новостроек на рынке ипотеки достигла минимума
Все больше россиян предпочитают брать ипотеку для покупки жилья на вторичном рынке, а не в новостройках. Доля ипотечных кредитов на новое жилье в 2018 году снизилась до 30% — минимума с докризисных времен, подсчитало «Эксперт РА»



----------


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/30/08/2018/5b8568e69a7947469ec10c21?from=main

----------
Цитата

ram4 пишет:
Я не писал , что рост уже экспоненц-й , а только возможно перейдет в эксп. фазу , когда обезумевшая толпа инвесторов бросится сметать бетонные соты. Ожидание основано на квантовом принципе изменения ценовых уровней и на эффекте сжатой пружины.
----------


Я недаром привел график за пять лет. Чтобы не было никаких иллюзий насчет смены тренда.
Я просто смотрю на график и вижу, что цена уже ПЯТЬ лет топчется в диапазоне от 160 до 180 с неудачной попыткой в 2014 году выбраться из этого диапазона (когда собственники пытались проиндексировать по доллару, но ничего не вышло).
В терминах фондового рынка это БОКОВИК.
Ни о каком росте не может быть и речи, пока цена уверенно не переберется за 180 тыс/м2 (применительно к этому графику).

Изменения +-3% можно вообще не брать в расчет. Это в пределах погрешности измерений.

П.с. кстати я сам считаю, что номинальные цены немного подрастут по некоторым причинам, но смены тренда не будет.

----------
Цитата

komeska пишету:
изменились цены с 1 июля у ПИК? А то на сайте пишут, что повышение с 1 сентября...
----------
На старте продаж середине июля была цена 2550.Стояла очередь.Скупали по этой цене.Была .когда уже было 2900 свободно .никого

----------
Цитата

ks567 пишет:
чудо кирпича, случившиеся в эпоху разгона кирпичной ценовой пирамиды, как раз было в обратном, в том, что его рост цен, постоянно изымал у населения рост доходов, как будто, это был чисто инфляционный рост за счет печатных рублей.

----------


у меня объяснение "чуда" другое. До 2008 года денежный спрос населения рос, а предложение жилья - нет (точнее, очень медленно).
После 2008 года денежный рост продолжил рост, с некоторыми оговорками, но уже вместе с предложением жилья. Именно тогда стали массово появляться человейники в МО и других регионах.
Это главная причина. Есть и другие - например насыщение спроса в высокодоходных группах, но главное все-таки это рост предложения.

----------
Цитата

ks567 пишет:
[/B] и вы ведь уже читали те пункты, и тем не менее, продолжаете игнорировать базовые, экономические законы ценообразования
----------


Вообще-то у меня профильное экономическое образование. Я здесь как-то приводил обычные графики спроса-предложения, а это ведь вообще самое БАЗОВОЕ, базовее некуда. Но судя по реакции, никто даже не понял, о чем я

----------
Цитата

[B]ks567 пишет:
пишите попроще, а то даже я. который тоже иногда пишет сложно, не могу понять вашего содержания.
----------


Да, это реальная проблема.
Правда пока непонятно, чья


Но зато

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
90тыс -это средняя начисленная по Москве (от Росстата) за июнь, за 6 мес. - 82,7 тыс.руб. (по полному кругу на основе отчетности п/п и досчетов (к слову сказать, не идеальных, в прошлом году статистике пришлось сильно постараться, чтобы незаметно выправить картину).
----------

Наверное, это с учётом полугодовых премий? С чего бы средней зарплате взять и вырасти до 82-90, если по среднемесячной несколько лет даются цифры 68-70, и она особо не росла?

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Браки - важный опережающий показатель рождаемости. Ждите в следующем году обвала как минимум на 10% год к году количества рождений.

----------


рождение может быть и вне брака

----------
Цитата

maslovdm пишет:
2018 год - окажется последним с относительно неплохой демографией.
----------


-170000 убыль на 7 месяцев без учета миграции... странно как-то обозначать такой год, как неплохой

----------
Цитата

urbanoid пишет:
Наверное, это с учётом полугодовых премий? С чего бы средней зарплате взять и вырасти до 82-90, если по среднемесячной несколько лет даются цифры 68-70, и она особо не росла?
----------


про среднюю в 90 по Москве я слышал еще в прошлом году. Ничего удивительного нет, в Москве зарплаты ого-го какие.

----------
Цитата

anatolius пишет:
то что в Москве есть много людей получающих п 80-90 тыс. и выше я верю, но чтобы это было средней зарплатой?! - источник сможете привести?
Компании они разные бывают X
----------


Да, в это сначала сложно поверить, но это так (+-).

Много говорилось, что нужно различать среднюю и медианную.
Медианная конечно гораздо ниже.
Т.е. зарплату выше 90тыс получают на 50% населения, а только условно 20% (точные цифры надо искать).

----------
Цитата

QWASQ пишет:
рождение может быть и вне брака X
----------


несомненно. Но все-таки браки неплохой опережающий показатель

----------
Цитата

QWASQ пишет:
-170000 убыль на 7 месяцев без учета миграции... странно как-то обозначать такой год, как неплохой X
----------


довольно скоро естественная убыль достигнет около миллиона в год. Тогда вспомните про 2018 :)

----------
Цитата

karpovalal пишет:


Москва и МО, СПб и ЛО - разные федеральные субъекты. Это вот Самара и Самарская область - один субъект, можно вместе считать.
----------


Какая разница, какие это субъекты, если мы говорим про экологию? Как она может быть самой лучшей в двух самых загазованных городах и самой худшей в областях вокруг них? Вы всерьёз считаете, что воздух в Москве может быть чище, чем в подмосковных лесах благодаря тому, что там подчинение другое? Мне кается, вопрос в другом - написать что-то плохое про столицу нельзя, поэтому она самая экологически чистая. А про область вокруг города уже можно и получается такая нелепица :uncap:

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Да, в это сначала сложно поверить, но это так (+-).

Много говорилось, что нужно различать среднюю и медианную.
Медианная конечно гораздо ниже.
Т.е. зарплату выше 90тыс получают на 50% населения, а только условно 20% (точные цифры надо искать) X
----------
я нашел источник, можно посмотреть здесь - www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zarplata/t2.xlsx
но там такая большая зарплата в Москве не каждый месяц и если смотреть по средней то за период январь - июнь в 2018 получается 82 498 руб., за 2017 год - 73 153 руб.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

anatolius пишет:
я нашел источник можно посмотреть здесь - www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zarplata/t2.xlsx

----------

Значит, всё-таки не 90. Средняя за полгода 2018 - 82,5.
Если смотреть и прошлые годы, там тоже декабрь-январь выше (13-я зарплата, премии и т.д.) и июнь выше (наверное, полугодовые премии и отпускные), а июль-август-сентябрь уже ниже.

reg844, ну и задачку вы мне задали
----------
Цитата

reg844 пишет:
Это платеж "среднестатистического ипотечного заёмщика" (т.е. с учетом)
----------


В открытом виде информации не нашел, но немного поколдовав с цифрами ЦБ получилось вот что.
Удивительные цифры!
Средний ипотечный платеж 50 тыс !!!! И это не по Москве, а по России.

Такая безумная цифра получилась из-за огромного досрочного погашения.
Фактически ипотечные заемщики платят
1. Погашают основной долг
2. Погашают проценты
3. Досрочно погашают основной долг

А еще говорят, у нас народ бедный.
На самом деле, ипотечных заемщиков не так уж много и в основном это обеспеченные люди.
Правда нужно еще проверять и подкорректировать, т.к. я грубо считал
«Файл недоступен»

----------
Цитата

maslovdm пишет:
В открытом виде информации не нашел, но немного поколдовав с цифрами ЦБ получилось вот что.
Удивительные цифры!
Средний ипотечный платеж 50 тыс !!!! И это не по Москве, а по России.

----------

Блин, народ, вы хоть читайте то, что сюда люди с хорошим рейтингом (это к вопросу о) постят буквально полстраницей выше:

----------
Цитата

grfand пишет:
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/30/08/2018...?from=main
----------

Вот в этой статье достаточно много цифр и мнений, в том числе искомая цифра:
22 572 руб. — средний платеж по ипотечному кредиту в июне 2018 года, по сравнению с июнем прошлого года он снизился на 4%

Да, она экспертная, но получена по данным репрезентативной выборки и должна быть близка к реальной.
Кроме этого, в статье есть ссылка на регулярный отчет АИЖК, в котором тоже много чего интересного:
- доля ипотеки в новострое (54%) и вторичке (44%);
- доля ДДУ в текущем портфеле (20%);
- доля досрочного погашения (19%, что выше чем в США, есть таблица сравнения ключевых показателей РФ и США);
- доля рефинанса (14% уже обсуждали это ранее vs 37% в США!);
- доля аренды в жилом фонде (5,7 млн.квартир и 8,7%);
- инфо по основным игрокам (банки и застройщики);
- доля сделок на вторичном рынке (тут я не совсем понял, рассчитана из кол-ва прав перехода Росреестра с экспертным к-м 1,5 (кол-во сделок на 1 право перехода, но в сноске написано наоборот).

----------
Цитата

urbanoid пишет:
Наверное, это с учётом полугодовых премий? С чего бы средней зарплате взять и вырасти до 82-90, если по среднемесячной несколько лет даются цифры 68-70, и она особо не росла?
----------

И годовых тоже (на некоторых п/п они могут выплачиваться не в конце, а в начале след.года). В расчет средней зарплаты попадают любые выплаты формирующие фонд заработной платы, независимо от того, как назовет их работодатель. Кстати, предприятия не отчитываются по величине зарплат, их отчетность содержит только данные о ФОТ и средней численности работников, на основании которых Росстат выводит циферки по средним зарплатам. Что касается "нескольких лет": за аналогичные периоды 2017: 77,6 тыс и 71,1 тыс. руб. соответственно (в сопост.круге - чуть выше, не буду сейчас грузить насчет этого). Несмотря на то, что методика расчета Росстата - не без грехов (досчет на малый бизнес) рост зарплат (скажем так, выше уровня, ожидаемого экспертным сообществом) имеет место быть, факт. Не у всех конечно, у меня к примеру х/2.

----------
Цитата

urbanoid пишет:
Если смотреть и прошлые годы, там тоже декабрь-январь выше (13-я зарплата, премии и т.д.) и июнь выше (наверное, полугодовые премии и отпускные), а июль-август-сентябрь уже ниже.
----------

Рассуждения в целом верные, плюс в прошлом году Росстат активно (2-я половина года) исправлял допущенные косяки (которые привели к завышению уровня зарплат в 1-й половине).

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
22 572 руб. — средний платеж по ипотечному кредиту в июне 2018 года, по сравнению с июнем прошлого года он снизился на 4%

----------


Да ладно.
Я же писал, что с УЧЕТОМ досрочного погашения. Что увеличивает средний платеж более чем в два раза.
Неужели вы думаете, что я не нашел бы информацию о среднем платеже в СМИ?