Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Вам просто надо пожить в Канаде зимой - и всё станет ясно.
----------


и что же такого страшного в торонто зимой? например, у нас в нске погода примерно такая же.. только в торонто еще куча инфраструктуры есть для людей - разветвленная сеть теплых переходов итп, а мы просто по улице ходим, дышим морозным воздухом :)

у подружки брат живет в торонто, все нравится, единственно, приехал не женатый, а там жениться - много хлопот, во-первых, найти более-менее красивую и нормальную трудно и если что-то пойдет не так, развод дорог и еще потом содержать жену после развода придется. Говорит женятся там в крайнем случае.

----------
Цитата

komeska пишет:
Если интересно, могу прислать вам в личку или выложить здесь на всеобщее обозрение свою квитанцию за коммуналку. В последней (июльской) было 8251 руб 98 коп (это все-все-все, вместе с электроэнергией).
----------


Да что вы все время носитесь с вашей коммуналкой? Кому она интересна?
Понятно, что апологеты сдаваемого в аренду жилья здесь на форуме КУ совсем не учитывают (и делают это сознательно, что оправдать собственную лень/недальновидность). Понятно, что доходность депозитов (фин. инструментов) на данном этапе обыгрывает ренту вчистую. Также понятно, что есть единичное уникальное жилье (как правило, в хорошей локации), которое по каким-то причинам купили за копейки и которое генерирует овер 10% годовых.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Да что вы все время носитесь с вашей коммуналкой? Кому она интересна?

----------

Тем, кто думает о покупке дешевле и подальше. А в итоге выйдет дороже. Разница ку за 5-10 лет хорошая получается. М б эту разницу на ипотеку пустить?

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Тем, кто думает о покупке дешевле и подальше. А в итоге выйдет дороже. Разница ку за 5-10 лет хорошая получается. М б эту разницу на ипотеку пустить?
----------


Ну тут как бы очевидно, что если вы покупаете жилье бизнес-класса (которое включает охрану комплекса, консьержа, видеонаблюдение и ежедневные уборки клининговой компанией), то странно будет рассчитывать на коммуналку менее 20 тыс./мес.
Так же очевидно, что если вы хотите сэкономить на коммуналке, то надо ехать далеко и долго, туда, где вода бесплатная (из колодца), отопление газом (6 месяцев в году), помойка в 200 метрах, а уборка придомовой территории целиком ваша работа.

Разницу в КУ имеет смысл рассматривать, если у вас есть на выбор два соседних дома и по квартире в каждой одинакового метража и одной цены, в одной из которых КУ 2 т.р., а в другой 8 т.р.

В иных ситуациях я даже не знаю, кто может делать выбор по цифре КУ.

Как правило, в домах этажностью от 10-17 этажей даже с приличной территорией, которую требуется обслуживать, тсж обходится сильно дешевле. Старый советский фонд как правило требует доп модернизации, которую собственники не в состоянии провести, тк соц состав разный и установка в подвале автоматики, регулирующей подачу тепла в зависимости от температуры окр среды установить невозможно, соответственно - КУ у хрущей и типовух сильно выше, чем в относительно новых домах (топят улицу).

Есть показательный пример 2 домов одного застройщика рядом стоящих, 1 из которых ушел в тсж, второй остался в УК застройщика. Оплата за квадрат 1 дома 15р/кв, 2 дома 26р/кв. Это при том, что в 1 доме еще делаются некоторые видимые улучшения (замена освещения, мелкий ремонт), а во 2 доме только обслуживают то что есть.

Таким образом, самый выгодный дом для владения - 10-20 этажка 2000 и моложе, вышедшая из под УК в тсж (где тсж не ворует).

----------
Цитата

tyrex пишет:
Ну тут как бы очевидно, что если вы покупаете жилье бизнес-класса (которое включает охрану комплекса, консьержа, видеонаблюдение и ежедневные уборки клининговой компанией), то странно будет рассчитывать на коммуналку менее 20 тыс./мес.

----------
у меня такое, в Хорошево-Мневники за 80м2 плачу 4тр +счётчики\капремонт. А в павшинской пойме те же 4тр+счётчики\капремонт за 61м2 без охраны, видеонаблюдения и ежедневных уборок.

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
(где тсж не ворует).
----------
а такое бывает? Не встречал ни разу, все случаи когда скидывали УК поставленную от застройщика заканчивались уходом охраны, отсутствием уборки и громкими скандалами межсоседей. Замену на другую УК через пару месяцев выходила ещё дороже и опять же скандалами, что платежи за одинаковые площади вдруг стали разными, доп сборы тоже разные по принципу кто привёл новую УК и кто с ней дружит\критикует.

бывает конечно, наш дом 5 лет назад со скандалом вылез из под ук застройщика, отсудив у них неск млн (у нас отопление с конца сентября по начало мая, УК мухлевала с переплатой по отоплению - не пересчитывала) Казалось бы, если есть счетчики отопления на дом - плати по ним по факту, но нет наша мэрия, заботясь о пенсионерах, заставляет тсж/ук разбивать платежи на 12 месяцев, естественно УК берут с запасом, потом пытаются "забыть" про переплату.

На эти деньги сделали ремонт подъездов. За 100кв мы платим 1550р + 450р консьерж с квартиры + отопление (счетчиков тепла индивидуальных нет, но автоматическая регулировка подачи тепла есть) - отопление получается дешевле в расчете на кв.м. чем в старом фонде

таким образом, за 3к 100кв мы платим столько же, сколько платили за 3к 62кв в 9этажной панели без консьержев/видеонаблюдения/норм уборок и проч ништяков.

----------
Цитата

WizardU пишет:
Это не "избирательные репортажи". Ну чтож, вы можете и дальше в розовых очках смотреть, ваше право. А я собираю информацию.
Худшие реалии - конечно можно найти. Ну и что с того?
----------
в чем же мои розовые очки заключается? я прекрасно понимаю что рая нигде нет. В среднем там самые обычные люди живут лучше нас, а тем кто выше среднего по способностям могут жить и намного лучше чем люди с такими же способностями у нас.

по просьбе ghtcyz,

Сравнение динамики средних зарплат в Мск с динамикой квадратного метра по данным ирн.

Очевидно, что доступность жилья в Москве медленно но верно растет. За 10 лет она выросла более чем в два раза! В 2008 году на среднюю зп можно было купить лишь 0,2 м2, теперь - половину.

Фактически, речь идет как раз об удешевлении. Как мы помним, сравнение с индексом инфляции показывало ту же картину - снижение стоимости недвиги в реальных ценах в два раз за 10 лет.

Зарплаты растут практически линейно, индексируясь по инфляции, а квадратный метр - топчется на месте.

п.с. поскольку индекса ирн в числовом виде не нашел, индекс высчитывал косвенным методом. Поэтому допускаю небольшую погрешность, которая впрочем выводы не поменяет
«Файл недоступен»

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
и что же такого страшного в торонто зимой? например, у нас в нске погода примерно такая же.. только в торонто еще куча инфраструктуры есть для людей - разветвленная сеть теплых переходов итп, а мы просто по улице ходим, дышим морозным воздухом изображение


у подружки брат живет в торонто, все нравится, единственно, приехал не женатый, а там жениться - много хлопот, во-первых, найти более-менее красивую и нормальную трудно и если что-то пойдет не так, развод дорог и еще потом содержать жену после развода придется. Говорит женятся там в крайнем случае X
----------


Торонто это нечто типа Нового Арбата в Москве в России. Там тоже все хорошо. А вот типичный провинциальный город Канады зимой:
https://www.youtube.com/watch?v=RqAlzbhwP3g

Кат-то там не видно теплых переходов

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Торонто это нечто типа Нового Арбата
----------


Торонто только слегка побольше нового арбата будет. :D

----------
Цитата

grfand пишет:
Торонто только слегка побольше нового арбата будет.
----------


Ну разве что слегка :pardon:

----------
Цитата

komeska пишет:

Даже по сегодняшней ставке (возьмем 7%), если положить сэкономленные 2-3 млн. рублей в банк, то каждый месяц в виде процентов будет капать 11.6-17.5 тыс.рублей. Так что еще очень спорный вопрос, какая линия поведения более правильная изображение
.
----------

Окончательный расчет по этой математике будет тогда, когда лет через ...дцать обе квартиры выйдут на продажу.
Извините, что мешаю актуальным разговорам про пенсионеров Торонто, но моя байка про две квартиры разной цены была еще одной попыткой решить вопрос, настолько ли мы богаты, чтоб покупать дешевые вещи?
Или по-другому: брать дорогой автомобиль, который долго не ломается, экономит топливо, с недорогим сервисом и запчастями или взять дешевый, который посыплется разу после покупки и жрет прорву топлива, но РЕАЛЬНО ДЕШЕВЫЙ.

Ответ на вопрос по важности для покупателя размера коммуналки частично получен, когда на ветке про реальную цену недвижимости раздался крик "да кого интересует ваша коммуналка!"

Вывод: большинству покупателей размер ежемесячной коммуналки безразличен (ну хотя бы до заселения), большинство покупателей предпочтет подешевле в ЖМ.

Значит ли последнее, что продать студию в Путилкове в перспективе ближайших 10 лет проще, чем однушку в Москве, если по обеим будет одинаковый процент удорожания/дисконта?

Вопросы не теоретические и не от нечего делать, есть мысль о возможной покупке "транзитного" жилья.
Или Однушка будет в Лосиноостровском районе, или студия будет в районе Мытищ, Перловки.
Цель: после использования лет через 6-8 дальнейшая реализация без убытка, а лучше с наваром ;)

----------
Цитата

Luydmila D пишет:
что продать студию в Путилкове в перспективе ближайших 10 лет проще, че
----------
в Путилково нужно тянуть метро от Планерной, иначе это будущее гетто. Из Путилкоао до ближайшего метро час езды в час пик, жд там нет. Рабочих мест там с гулькин нос, учебных заведений для студентов не припомню. Спальник с отсутствием транспортного сообщения.

----------
Цитата

Засосов пишет:
Спальник с отсутствием транспортного сообщения.
----------

Я вполне понимаю значение выражения ЖМ.
Интересует вопрос ликвидности. Не немедленной, а с некоторой протяженностью во времени (т.е. прогноз на будущее). Сейчас таки спрос на студии в Путилково есть.
Отдельно ненавязчиво опрашиваю по аренде. Не полагаюсь только на собственное мнение, так как на таком расстоянии от работы сниму только если арендодатель будет немного доплачивать ;) Но кто-то снимает, значит мое мнение не единственно верное.

На удивление в многочисленных подмосковных и НМ-ких ЖМ есть и арендный спрос (Кийосакин подтвердил, что в НВ сдается и снимается активно).

----------
Цитата

Luydmila D пишет:
Вывод: большинству покупателей размер ежемесячной коммуналки безразличен (ну хотя бы до заселения), большинство покупателей предпочтет подешевле в ЖМ.

----------


Большинство предпочитает в ЖМ, т.к. на нежопу денег у них нет. Какая разница, сколько будет коммуналка в той квартире, которую ты никогда не купишь? При этом никто не купит ЖМ при наличии альтернативы. Не из-за разницы в тысячу рублей на КУ, а из-за кучи других факторов типа транспорта, инфраструктуры и т.д.

По возможности интересуюсь кто именно снимает.
Последняя информация была по Молжанинову: двушку за 25 тыс.+ку снял парень с семьей. Работает на терминале, терминал виден в окне квартиры. Здесь все понятно.
Когда сильно дешево- в общем тоже понятно.
Вопросы возникают, когда в НМ сдают по цене в границах ТТК.
Есть неподтвержденное ничем ощущение, что где-то кроется обман. Или сдают /снимают дешевле, чем рассказывают. Или какие-то хитрые схемы (например, 5 студентов в комнате).

----------
Цитата

anatolius пишет:
В среднем там самые обычные люди живут лучше нас, а тем кто выше среднего по способностям могут жить и намного лучше чем люди с такими же способностями у нас.
----------


А можно поинтересоваться? По каким критериям вы определяете, что ТАМ живут лучше?