Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Например индекс MICEXPWR, сейчас его цена примерно 0.5 от цены 2010 года в рублях. Это вроде не Газпром. И даже не единичная компания, а целый индекс. Индексы металлургов, телекомов тоже имеют весьма печальную динамику с 2010 года, хотя и не настолько ужасную. Так что фондовый рынок РФ это рулетка. Или минное поле, как кому больше нравится.
----------

Индекс по-моему не учитывает дивиденды.

----------
Цитата

Supric пишет:
Индекс по-моему не учитывает дивиденды.
----------


при таких просадках дивы это как мертвому припарка

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Просто Вы не помните - а я хорошо помню. 10 лет назад коммуналка была как мин. в три раза ниже. А валютой не всем з/п платят, поэтому и заострять внимание на валютных ценах не стоит, не ездят многоие из наших людей в Америку за з/п.
----------


Ещё раз - если мы сравниваем цены в Лондоне и Москве, то после девальвации рубля в 2 раза московские цены автоматически снижаются в 2 раза по сравнению с лондонскими. Хоть в рублях считай, хоть в фунтах.

Прикол в том, что они считают не стоимость коммуналки, а её долю в расходах семьи, отсюда все эти бредовые результаты.

Застройщики жилья в Москве на фоне падения рубля и изменения правил игры на рынке столкнулись с нетрадиционной для августа активностью покупателей, подняв в ответ цены в среднем на 1–3%, некоторые — на треть. Но эксперты не ждут, что рост продаж станет тенденцией, поскольку ему помешает возможное повышение ставок по ипотеке. В результате цены могут начать, наоборот, падать, вплоть до снижения на 20%.

Данные девелоперов показывают серьезный рост спроса на жилье по итогам августа. Так, у группы ЛСР, по предварительным оценкам, продажи выросли на 57% по отношению к августу 2017 года во всех регионах присутствия компании (Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург). Средние цены при этом по сравнению с июлем поднялись на 34%. В портфеле MR Group количество сделок выросло на 136%, на некоторых объектах компания останавливала продажи для переоценки стоимости.

У других игроков результаты скромнее, хотя тенденция налицо. В ПИК сообщили об увеличении продаж на 7–10% при росте цен на 5–10%. В ФСК «Лидер» продали на 14% больше, чем в августе 2017 года, в «Кросте» — на 10%. В проектах Level Group динамика неравномерна: в проектах бизнес-класса произошло двукратное увеличение продаж по сравнению с июлем, а в жилых комплексах комфорт-класса — на 20%. По расчетам управляющего партнера «Метриум» Марии Литинецкой, в среднем по рынку цены выросли на 1–3%.
https://www.kommersant.ru/doc/3737314

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Фактом остается то, что потребив услуг в 08.2018 в три раза меньше, чем в 01.2009 я заплатила в три раза больше - поэтому и утверждаю, что коммуналка выросла в разы
----------


Я еще раз повторюсь, что повышение коммуналки никому не интересно.

Не в том смысле, что вообще не интересно - так то интересно, в смысле, никому не хочется платить с каждым годом больше и больше.
Не интересно в том смысле, что при покупке квартиры сумма КУ в перечне критериев выбора этой самой квартиры находится на 10 месте.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Ещё раз - если мы сравниваем цены в Лондоне и Москве, то после девальвации рубля в 2 раза московские цены автоматически снижаются в 2 раза по сравнению с лондонскими.
----------

Конечно, для тех, кто получает ЗП в валюте. А для всех остальных ЗП ведь не увеличивают в 2 раза после девальвации рубля, и смысл сравнивать цены таким образом?

----------
Цитата

tyrex пишет:
Не интересно в том смысле, что при покупке квартиры сумма КУ в перечне критериев выбора этой самой квартиры находится на 10 месте.
----------

Интересно, тот кто разрабатывает такие критерии сам каким -нибудь боком относится к покупателям?
А по-личному опыту я скажу, что пока у нас БОЛЬШИНСТВО домов обслуживаются "Жилищником" или по тем же тарифам ТЖС - люди просто РАНЕЕ не заостряли на КУ внимание - но кто уже немного "осведомлен" в теме так сказать, критеоий КУ ставит чуть -ли не на первое место.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Конечно, для тех, кто получает ЗП в валюте. А для всех остальных ЗП ведь не увеличивают в 2 раза после девальвации рубля, и смысл сравнивать цены таким образом?
----------


Цены вообще нельзя сравнивать по номиналу. Ни московские с лондонскими, ни цены с Даниловского рынка с Коптевским.

1. Цены сравнивают по подушевому ППС.
2. Сравнивают не цену на конкретный товар, сравнивают корзины товаров, имеющих одинаковое потребление
3. Из корзины товаров нужно исключить товары, имеющие сезонную направленность. Из корзины нужно исключить товары, на которые страна обладает монополией или которые напрямую регулируются государством.
4. Обязательно нужно учесть налоговую составляющую (например, цены в Нью-Йорке всегда публикуются без учета налога штата 8%)

Из всего вышеописанного следует простой вывод: если картошка в Лондоне стоит в 5 раз дороже картошки в Москве, это совсем не значит, что цены в Великобритании выше российских в 5 раз.

На сим тему сравнения цен можете прекратить

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
А по-личному опыту я скажу, что пока у нас БОЛЬШИНСТВО домов обслуживаются "Жилищником" или по тем же тарифам ТЖС - люди просто РАНЕЕ не заостряли на КУ внимание - но кто уже немного "осведомлен" в теме так сказать, критеоий КУ ставит чуть -ли не на первое место
----------


Повторюсь в третий раз.

Тема завышенного (по вашему мнению) КУ при покупке никому неинтересна (в массе).
Не знаю, кто там у вас озабочен суммой коммуналки (наверное, есть такие в сегменте сверхдешевого жилья), но КУ имеет смысл учитывать только в контексте выбора двух одинаковых квартир.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Но эксперты не ждут, что рост продаж станет тенденцией, поскольку ему помешает возможное повышение ставок по ипотеке. В результате цены могут начать, наоборот, падать, вплоть до снижения на 20%.

----------

Вот видите и эксперты "заикаются" пока о падении цен на 20% , при этом чего-то там считают- высчитывают, я мне и без расчетов это падение очевидно, и не как возможное, а как непременное.
И объясняю я это не увеличением ставок по ипотеке ( для меня это выглядит рекламой - быстрее в бетон, а то ставки повысят), а заметным падением доходов населения в купе с демографической ямой и переизбытком предложения.
В некотором случае сыграет роль и надежда на "халявную" реновацию - а она достаточно масштабная объявлена. Зачем сейчас напрягаться что-то покупать, если мне это и бесплатно в светлом будущем выдадут?

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
По мне лучше недвижимость, пусть и проблемная - решение проблем и от меня зависит тоже, а в акциях от меня ничего не зависит, ЧТО В РУКАХ, ТО НЕ ОБМАН - гласит молдавская пословица
----------


Никто вас не отговаривает от покупки жилья, вместо использования других фин. инструментов.
Что делать с деньгами каждый решает самостоятельно

----------
Цитата

pmn пишет:
Там под дефолт сити, точнее 95 бензин, в свое время установку Изомеризации строили с правильным катализатором. Принимал, скажем так, участие. По всему кусту работал, да. Знавал многих. Эх, веселые были времена. Но то в 90-х было. Начале 2000-х. В "Весте" не вылезая жил.
----------
это было во времена ЮКОС, у ЮКОС ближайший к москве узел переработки был в Самаре, грузили на Подольску нефтебазу оттуда распыляли по АЗС. Рынок аи95 в Москве всегда был самый большой в России, поэтому под кого делать 95й так под регион Москвы. В регионах основным потребляемым бензином был 92.
А так в Москве основным поставщиком топлива всегда была капотня, всё что производится всё в Москве и выливается, сейчас правда это всё ушло под Газпромнефть. Первые бензины с повышенной экологией были выпущены в Капотне бензины имели приставку "ЭК" типа Аи92ЭК продавались только на московские АЗС

----------
Цитата

tyrex пишет:
Тема завышенного (по вашему мнению) КУ при покупке никому неинтересна (в массе).
Не знаю, кто там у вас озабочен суммой коммуналки (наверное, есть такие в сегменте сверхдешевого жилья), но КУ имеет смысл учитывать только в контексте выбора двух одинаковых квартир.
----------

Слишком далеки Вы от народа.
Тот кто не озабочен суммой коммуналки -давно все имеет. Продажи жилья в элит сегменте встали совсем, даже на заметное снижение цен - ни какой реакции.
Продажи немного идут за счет ипотеки в сегменте супердешевого жилья, и немного за счет улучшаюших жил. условия с привлечением ипотеки.
Редкая "птица" берет жилье без кредитной кабалы, потому, что умеет и умела считать деньги - и будьте уверены КУ будет обязательным вопросом, иногда и решающим - просто Вы с этим еще не сталкивались лично.
А задолженность по коммуналке растет бешенными темпами - и то ли еще будет с переходом на новый пенсионный возраст.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Никто вас не отговаривает от покупки жилья, вместо использования других фин. инструментов.
Что делать с деньгами каждый решает самостоятельно
----------

Так и я никого не отговариваю от игры в фин. рулетку - просто честно высказала свое мнение на ярких примерах.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Им дают заработать. Люди, которые не хотят вникать в суть инвестирования.
Людям сначала дали шанс стать собственниками нефти и газа и т.п . Через ваучеры.
Сейчас ничто не мешает на часть заработка покупать акции наших компаний.
И не брызгать слюной в монитор или телевизор, когда видишь новость о том, что наши олигархи стали богаче на миллиарды долларов. Все их богатство - это стоимость акций компаний, в которых у них большая доля капитала.
Выше пример ПИФов, которые вкладывают деньги в акции экспортеров. Чём больше падает рубль, тем им лучше. И налогов в бюджет они в рублях заплатят. Но и своим акционерам оставят.
Купи акции Лукойл, Газпромнефти, Роснефти, Татнефти и улыбайся, когда в твоём кругу общения ругают власть и олигархов за повышение цен на бензин.
----------


А что вы скажете про людей, которые годами в это вникали инвестировали и на личном опыте убедились, что это все хрень? По соотношению риск/доходность? Несмотря на то, что я на ПИФах 2 года подряд поднимал по 60%, и сам торговал на ММВБ, я считаю - что по соотношению риск/доходность и затрат нервной энергии - всё это хрень! И мои многочисленные знакомые от обычных людей типа меня, до профессиональных игроков и даже экспертов, считают, что для среднего чела в РФ - не стоит в это всё влезать! В сухом остатке, более консервативная тактика у нас - более предпочтительна для капиталов до 5-10 млн. руб. :uncap:

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Например индекс MICEXPWR, сейчас его цена примерно 0.5 от цены 2010 года в рублях. Это вроде не Газпром. И даже не единичная компания, а целый индекс. Индексы металлургов, телекомов тоже имеют весьма печальную динамику с 2010 года, хотя и не настолько ужасную. Так что фондовый рынок РФ это рулетка. Или минное поле, как кому больше нравится.
----------


Вот согласен полностью! :-X

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Так и я никого не отговариваю от игры в фин. рулетку - просто честно высказала свое мнение на ярких примерах.
----------


На каждый яркий пример, найдется свой яркий контрпример.
Это вообще аргументы из серии "а вот у моей знакомой... " или "есть у меня один приятель, практически родственник, который ... [и далее по тексту]" - подходят в любой ситуации, но абсолютно ничего не доказывают.

Вы почему-то вообще склонны все обобщать и ваш конкретный пример подавать как истинное положение дел (например, про налоговую). А это не так.

Вы можете считать фондовый рынок фин. рулеткой, но таковым он от этого не становится

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Например индекс MICEXPWR, сейчас его цена примерно 0.5 от цены 2010 года в рублях. Это вроде не Газпром. И даже не единичная компания, а целый индекс. Индексы металлургов, телекомов тоже имеют весьма печальную динамику с 2010 года, хотя и не настолько ужасную. Так что фондовый рынок РФ это рулетка. Или минное поле, как кому больше нравится.
----------


Есть, например, индекс MCXOG, сейчас его цена примерно 2.5 от цены 2010 года в рублях. Это не единичная компания, а целый индекс. Так что фондовый рынок РФ это не рулетка :)

Может быть не рулетка, но очень на нее похоже. :D
----------
Цитата

QWASQ пишет:
Например индекс MICEXPWR, сейчас его цена примерно 0.5 от цены 2010 года в рублях. Это вроде не Газпром. И даже не единичная компания, а целый индекс. Индексы металлургов, телекомов тоже имеют весьма печальную динамику с 2010 года, хотя и не настолько ужасную.
----------


----------
Цитата

tyrex пишет:
Есть, например, индекс MCXOG, сейчас его цена примерно 2.5 от цены 2010 года в рублях
----------

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Может быть не рулетка, но очень на нее похоже
----------


Оспаривать не буду.
В этом смысле и недвижимость рулетка