Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

komeska пишет:
При таких раскладах не останется одного миллиона в Перми. Во-первых, естественный прирост населения в городе - около нуля. Весь рост - за счет миграционного притока. Далее, следует разобраться, кто едет в Пермь. Мне представляется, что это, в основном, жители Пермского края. Так вот, если сейчас, условно говоря, из Перми уезжает в Москву/Питер/заграницу 20 тыс. человек каждый год и столько-же приезжает. Получается, один поток компенсирует другой, численность населения не меняется. Но через 30 лет, вы сами пишите, людские ресурсы в Пермском крае просто истощатся. Некому будет ехать из Кунгура/Березняков в Пермь! В итоге, будет приезжать не 20, а только 10 тысяч человек в год, при том, что выезжать будет столько-же. Так что если вы ожидаете развития по инерционному сценарию, то от недвижки там лучше избавляться.
Да и конкуренты у Перми серьезные. Как по мне, Екатеринбург по сравнению с вами более выигрышно смотрится X
----------

Может и так, а может и нет. Я даже думаю, что и есстественная убыль пойдет. Дело в том, что миграционные потоки в отличие от рождаемости и смертности гораздо менее предсказуемы.
Я не хочу избавляться от недвижки, а хочу улучшить условия. Но пока старое дешевеет ,а хорошие дома на месте стоят, для меня идет удорожание.
Да, Екатеринбург посимпатичней смотрится.

maslovdm,
А есть ли эта вторая волна? Демографическая яма 90-ых накладывается на график и затрудняет выводы.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Расходы на недвижимость:
2015г - 1,5 трлн
2016 - 1,6 трлн

Сравниваем с выдачей ипотеки
2015 - 1,2 трлн
2016 - 1,5 трлн

За 2017 пока нельзя сравнить. Но и так понятно, что уже ВСЕ деньги на рынке жилья - это ипотека.
Поэтому, схлопнется ипотека - автоматом кончится и РН
----------

А куда товарищ аналитик делись доходы от собственности?
В 2015 году 3,2 трлн это доходы по укрупненной статье Доходы от собственности. Сколько там недвижимости?

Т е работает схема продаём в регионах добавляем ипотеку и едем в Ватутинки))))

----------
Цитата

LastChance пишет:
maslovdm,
А есть ли эта вторая волна? Демографическая яма 90-ых накладывается на график и затрудняет выводы.
----------


Никаких сомнений в этом нет.
Просто открываете википедию, смотрите статьи
"население города N" в динамике и сразу видно, кто в плюсе, кто в минусе.

Вторая волна началась в 2000-е годы

Вот например график. Кто угадает, что это за город?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
А куда товарищ аналитик делись доходы от собственности?
В 2015 году 3,2 трлн это доходы по укрупненной статье Доходы от собственности. Сколько там недвижимости?

Т е работает схема продаём в регионах добавляем ипотеку и едем в Ватутинки))))
----------


V. Доходы от собственности 3 339 870
в том числе:
1.Дивиденды 1 175 743
2.Проценты по депозитам 1 439 382
3.Выплата доходов по госуд. и др.цен.бумагам 718 396
4.Предварит. компенсация по вкладам граждан 6 349

Нет там статьи "Продажа недвижимости". Раньше (до 2007г) была, потом ее убрали и видимо включили по балансу в статью "Расходы на недвижимость"

----------
Цитата

komeska пишет:
Да, интересно будет посмотреть, произойдет-ли после этой новости массовый забег в ипотеку или нет изображение

----------
Но если людям жить негде, всё равно же ипотеку будут брать, разве нет?
Почему никто не переживает, что, допустим, продажа новых машин может уменьшиться? Чего эти дилеры-то не кричат везде, что вау! никто авто покупать не будет. Фсё пропало, шеф!
просто уменьшится покупка жилья, но чтобы совсем упасть.... сомнительно это

Я вот тут реально начала считать, нужна ли мне машина, не каждого выходного дня, для дачи... не проще ли в аренду брать раз в три недели? ибо машина нужна специфическая, джип, который и в обслуживании дороже, и бенза ест больше, и не сказать чтобы удовольствие какое по городу Мск кататься. И зимой редко используется.
А с квартирой не так. Ты в ней живешь круглосуточно (если конечно не живёшь круглосуточно на работе :D )

----------
Цитата

maslovdm пишет:

Вот например график. Кто угадает, что это за город?
----------

Спасибо. Здесь виднее. Город пришлось погуглить, Урал мне ближе)))

----------
Цитата

Апрелиус пишет:
Но если людям жить негде, всё равно же ипотеку будут брать, разве нет?
----------

Ну здесь ранее приводили аргументы, что людям уже достаточно площади на единицу населения и что всем квартиры от двух бабушек достаются. В моём окружении это не так. У многих ипотеки, и то на малые площади.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Нет там статьи "Продажа недвижимости". Раньше (до 2007г) была, потом ее убрали и видимо включили по балансу в статью "Расходы на недвижимость"
----------

Звонок другу.
Где наш знаток статистикм Росстата?
Может он сможет пояснить.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Нет там статьи "Продажа недвижимости". Раньше (до 2007г) была, потом ее убрали и видимо включили по балансу в статью "Расходы на недвижимость"
----------

Смотрите 2007 и 2008 гг.
Продажа недвижимости"ушла" в другие доходы?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

raxill пишет:
Ждём повторения декабря 14-го?
Или на этот раз это упреждение обвала, а не ликвидация его последствий.
----------


Хотелось бы конечно первого, когда уже учёные-кручёные, зафиксить двузначные ставки на много лет и смотреть, как дешевеет доллар, но что-то подсказывает нам, что каждый новый раз не похож на старый. :)

----------
Цитата

komeska пишет:
Но через 30 лет, вы сами пишите, людские ресурсы в Пермском крае просто истощатся. Некому будет ехать из Кунгура/Березняков в Пермь!
----------


Через 30 лет - это всего одно поколение, не истощится, а обмелеет. Ручеёк мелеет не только в Пермском крае - он мелеет всемирно. Для поста это был бы слишком объёмный комментарий, но сжато: примерно к 2050 прогнозируют снижение рождаемости повсеместно, даже в странах вроде Нигера. Численность населения планеты к 2100 будет стабилизирована. Результат аналогичен доиндустриальной эпохе - небольшой ежегодный скорректированный на инфляцию рост в 0.1-0.2%. Соответственно совершенно неизбежно накопленный наследный капитал будет иметь бОльшее значение, чем зарабатываемый, и кто хапнул лучшие жилищные элементы до - тот в шоколаде так же, как в шоколаде сейчас застолбившие себе лучшие места в замшелых временах, а остальные у них рентуют и только мечтают.

Наилучшее, что можно сделать сейчас - мчаться из всех этих пермских краёв и медвежьих углов, а не увлекаться теориями про то, что морозная глубинка с континентальным климатом, где зимой -50, а летом +30, заколосится аки Калифорния из-за глобального потепления. Мотать, пока ещё можно, пока квартиры мегаполисные в ипотеку даром раздают.

----------
Цитата

LastChance пишет:
А есть ли эта вторая волна?
----------


То, что maslovdm называет второй волной, наблюдается по всему миру: укрупнение мегаполисов, формирование мегалополисов, конурбаций. С 50ых годов ХХ века в самых развитых странах. РФ немножко отстаёт, но вот и до неё докатилось в 21 веке.

В США крупнейшие мегалополисы - это северо-восточный, калифорнийский и чикагский. В первом живёт и работает аж 57 млн человек, 17% населения страны. Огромная часть страны представляет из собой никому не сдавшуюся пустыню: например, Денвер в Колорадо - это центр притяжения рабочей силы в окружности 1500 км. И это США - самая децентрализованная страна на свете из крупных. В остальных всё похоже. В Франции центром притяжения является Париж, в Великобритании - Лондон, в Японии - Большой Токио, где живёт аж 40% страны.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Кто угадает, что это за город?
----------


Южно-Сахалинск?

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Через 30 лет - это всего одно поколение, не истощится, а обмелеет. Ручеёк мелеет не только в Пермском крае - он мелеет всемирно. Для поста это был бы слишком объёмный комментарий, но сжато: примерно к 2050 прогнозируют снижение рождаемости повсеместно, даже в странах вроде Нигера.
----------

Прогноз на 10 лет сбывается на 50% :D

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Южно-Сахалинск? X
----------


неа. Ближе
На Дальнем Востоке слишком мало людей, чтобы организовать значительную вторую волну.

А так все правильно пишете - тенденция по всему миру. Т.к. вторая волна связана с ростом сектора услуг. Сектору услуг нужна гиперконцентрация населения (промышленность распределена более равномерно)

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Смотрите 2007 и 2008 гг.
Продажа недвижимости"ушла" в другие доходы? X
----------


К сожалению, остается только гадать. Может правда найдутся знатоки.

Они могли запихнуть эту статью в "Расходы на недвижимость" (уменьшив ее на величину доходов)

Вышли данные по продажам презервативов в аптеках по итогам первого полугодия 2018 года.
Я ожидал рост. Я фоне ЧМ по футболу.
Но зафиксировано падение.

Начала работать программа с доплатами за детей?

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Т е работает схема продаём в регионах добавляем ипотеку и едем в Ватутинки))))
----------

Сравнивать Самару и Ватутинки это перебор
по моему мнению в сторону Ватутинок.
Ватутинки старый военный гарнизон и деревня Десна по ту сторону дороги,а Самара город и на Волге!

----------
Цитата

maslovdm пишет:
неа. Ближе
На Дальнем Востоке слишком мало людей, чтобы организовать значительную вторую волну.

----------


Посмотрел на этот график и увидел, что в 40ых годах нет спада населения => маловероятно, что на европейской части. Затем увидел, что 200 тысяч человек, город небольшой, мегаполисы исключаются. Остаётся Дальний Восток или Средняя Азия. Т.е. это или нефтяной ЮС, или города вроде Орска, но это промышленные неблагоприятные города, оттуда валить логично, а не в них.

Видимо, чего-то не учёл.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Т.к. вторая волна связана с ростом сектора услуг. Сектору услуг нужна гиперконцентрация населения (промышленность распределена более равномерно)
----------


Значит ползучая робореволюция, в перспективе уменьшающая долю занятых в промышленности до 5%, приведёт к усугубляющейся душегубизации и без того раздутых городов. А значит чем центрее, тем желаннее, даже если это тараканий крысоад. Если всё пройдёт гладко или совершенно внезапно нас не посетит какой-то технопрорыв, о котором тут говорил animegravitation.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Прогноз на 10 лет сбывается на 50%
----------


А демографические тенденции очень трудно отыграть быстро. Люди не растут как клоны. Российский, американский и европейский беби-бум и последующий провал с рождаемостью уходят к войне 1940ых годов, а это уже почти 80 лет прошло. В Парагвае последствия войны полуторавековой давности аукаются до сих пор. Рождаемость Китая после сорокалетней политики "1 семья - 1 ребёнок" находится на уровне ниже, чем современный российский, хотя 40 лет назад фертильность была там совершенно африканской, в СССР 70ых непредставимой.

Если численность действительно стабилизируется на уровне 12-13В человек, а не продолжит расти ударными темпами середины 20-начала 21вв, это приведёт к долгосрочным последствиям для экономики, которые несовместимы ни с современным капитализмом, ни с социализмом 20 века. Зато на них идеально ложится неофеодализм. Который некоторым образом совершенно естественно исповедуют любые российские власти любого века :-)

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Посмотрел на этот график и увидел, что в 40ых годах нет спада населения => маловероятно, что на европейской части. Затем увидел, что 200 тысяч человек, город небольшой, мегаполисы исключаются. Остаётся Дальний Восток или Средняя Азия. Т.е. это или нефтяной ЮС, или города вроде Орска, но это промышленные неблагоприятные города, оттуда валить логично, а не в них.

Видимо, чего-то не учёл.

----------


Люберцы.

Вопрос с небольшим подвохом. Конечно, город в 200 тыс не мог бы быть самостоятельным центром притяжения

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Значит ползучая робореволюция, в перспективе уменьшающая долю занятых в промышленности
----------

А пока пара старых ДИП ов слегка модернизированных на остатках Савеловского станко строительного и 20 вахтовиков из Чебоксар заменяют немецкие обрабатывающие центры.
Нет работы для ваших роботов.А если население начнет потреблять разумно,а не колотить понты, то и не будет.

I ----------
Цитата

maslovdm пишет:

Вопрос с небольшим подвохом. Конечно, город в 200 тыс не мог бы быть самостоятельным центром притяжения
----------

Ещё учитывайте объединение в городские округа. Присоединение соседних территорий.