Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

maslovdm пишет:

а я не понял, что может быть непонятно.

1 вариант - цены на недвигу растут.
2 вариант - цены не меняются, но с поправкой на инфляцию (по другим продуктам) снижаются.

----------


1 и 2 могут пересекаться. допустим, цены на недвигу растут на 3% в год, но за счёт инфляции фактически она дешевеет и становится более доступной. Для продавца её всё равно убыточно держать, а покупателю так же некуда торопиться

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Динамика цен в + это заявленые цены, а реальные цена в сделках которые знаю от знакомых -15%.И рубль пошел в отскок изображение

----------


Не первый год слышу эту теорию, но никто так и не объяснил - почему продавцы тогда не снижают цены в объявлениях? Типа "реальному покупателю" они скинут 15%, а на ЦИАНЕ и 5% не могут, хотя как раз это и привело бы к ним этих самых "реальных покупателей".....

----------
Цитата

Ломус пишет:


Не первый год слышу эту теорию, но никто так и не объяснил - почему продавцы тогда не снижают цены в объявлениях? Типа "реальному покупателю" они скинут 15%, а на ЦИАНЕ и 5% не могут, хотя как раз это и привело бы к ним этих самых "реальных покупателей".....
----------


По той же причине, по которой многие квартиры продаются годам.
Продавцы - неадекватны и не умеют считать деньги.

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Динамика цен в + это заявленые цены, а реальные цена в сделках которые знаю от знакомых -15%.И рубль пошел в отскок изображение

----------

Тоже недопонял фразы, если я сейчас пойду покупать квартиру мне в среднем будут скидывать по 15% от заявленных цен (кто-то 30%, кто-то 15%, кто-то 0%)???

----------
Цитата

Ломус пишет:
Не первый год слышу эту теорию, но никто так и не объяснил - почему продавцы тогда не снижают цены в объявлениях? Типа "реальному покупателю" они скинут 15%, а на ЦИАНЕ и 5% не могут, хотя как раз это и привело бы к ним этих самых "реальных покупателей".....
----------

Может потому, что тут, как на рынке аренды, цена подразумевает предоставление скидки?

----------
Цитата

LastChance пишет:
Цитировать
----------


В объявлении - цена продавца. Это не рыночная стоимость квартиры. Рыночная стоимость - формируется балансом спроса и предложения. Если бы это была реальная цена (то есть на неё был бы спрос) - эту квартиру уже купили бы. А раз она объявление еще висит - значит это только одна сторона формирования реальной цены (ПРЕДЛОЖЕНИЕ). Вот такая квантовая неопределенность.
И когда появляется вторая часть формирования - СПРОС (то есть покупатель) - вот здесь и формируется рыночная цена. Которая в большинстве случаев оказывается ниже цены объявления, особенно на стагнирующем/падающем рынке.
При этом, в документах может быть указана завышенная стоимость (схема назывется "ипотека с завышением, без первоначального взноса").
Для интереса - прозвоните несколько объявлений о продаже и поторгуйтесь (а лучше сходите на просмотр и поторгуйтесь).

----------
Цитата

Ломус пишет:
Не первый год слышу эту теорию, но никто так и не объяснил - почему продавцы тогда не снижают цены в объявлениях? Типа "реальному покупателю" они скинут 15%, а на ЦИАНЕ и 5% не могут, хотя как раз это и привело бы к ним этих самых "реальных покупателей".....
----------

Нет, не так - когда цена в объявление СЛИШКОМ отличается от аналогичных - реальных покупателей это отпугивает. Сразу говорят - ну, это фейк, кривые доки, что- то не так , и подозревают явный подвох - количество звонков снижается- даже от риелторов.
И потом, действительно часто идут фейковые объявления от риелторов по низким ценам - для привлечения лохов на подбор квартир. Типа эта квартира, конечно же, по такой цене продана, но в нашей базе есть и другие - всякие и т.д. - заключайте с нами эксклюзивный договор и т. д.
Реальные покупатели - это люди приобретающие всего пару раз в жизни квартиру - естественно, начитавшиеся страшилок и рекламок от агенств - вас должна насторожить заметно низкая цена и пр...
И только мы вас спасем от обмана и при этом найдем дешево и сердито...
Продавцы - тоже люди и им ничего человеческое не чуждо - все кругом продают дорого - а я должен дешево отдавать ? Нет - нет буду "держать" цену.
Но это до того момента, пока не появляется реальный покупатель - и смотря сколько времени прошло до появления такового.
Представьте - квартира выставлена пол-года назад, звонки вялые, просмотры редкие и т.д. и то с результатам - мы вам перезвоним.
И тут - приходит чел с деньгами - и начинается конкретный торг.
Реальному продавцу, а не упертому барану, уже приходит прозрение, что хотеть - не значит получить.
Упущу этого покупана - может другой появится совсем не скоро,а тут манящий запах денег....
Покупка -продажа квартира - это в большей степени психология - нужно уловить "нотки" которые подействуют на вторую сторону сделки, - кому то важно расписать преимущества квартиры - а испуганного бегемота важно убедить в юридической чистоте - все в цене отразится, не сомневайтесь.
Покупая, с опытом видишь - кому нужно именно продать - и он готов уступать в цене, и насколько ему "горит" - ведь тоже надоедают бессмысленые "туристические" просмотры.
Продавая - имеющий глаза продавец увидит насколько заинтересовала покупателя именно его квартира - отсюда и "плясать".
Главное не перегнуть палку с любого конца.
Торговля - первый вид искусства на Востоке говорят...

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Но это до того момента, пока не появляется реальный покупатель - и смотря сколько времени прошло до появления такового.
Представьте - квартира выставлена пол-года назад, звонки вялые, просмотры редкие и т.д. и то с результатам - мы вам перезвоним.
И тут - приходит чел с деньгами - и начинается конкретный торг.
Реальному продавцу, а не упертому барану, уже приходит прозрение, что хотеть - не значит получить.
Упущу этого покупана - может другой появится совсем не скоро,а тут манящий запах денег....
Покупка -продажа квартира - это в большей степени психология - нужно уловить "нотки" которые подействуют на вторую сторону сделки, - кому то важно расписать преимущества квартиры - а испуганного бегемота важно убедить в юридической чистоте - все в цене отразится, не сомневайтесь.
Покупая, с опытом видишь - кому нужно именно продать - и он готов уступать в цене, и насколько ему "горит" - ведь тоже надоедают бессмысленые "туристические" просмотры.
Продавая - имеющий глаза продавец увидит насколько заинтересовала покупателя именно его квартира - отсюда и "плясать".
Главное не перегнуть палку с любого конца.
Торговля - первый вид искусства на Востоке говорят...
----------


Вот это я никак и не понимаю. Может я совсем тупой? Допустим, продаю квартиру за 3 миллиона и я её РЕАЛЬНО хочу продать. Звонков нет, просмотров нет, но снизить я даже не подумаю. Вот буду полгода сидеть и ждать у моря погоды. А тут приходит человек и я ему за здорово живёшь скидываю 15%, т.е. почти полмиллиона. Это разве торговля?
Я понимаю, что один может по жадности не снизить, второй, пятый, десятый и сотый. Но не может быть такого, что все продавцы сидят с завышенными ценниками, никто не додумывается снизить, но при этом по факту продают с этими самыми волшебными скидками в 15% :)

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Может потому, что тут, как на рынке аренды, цена подразумевает предоставление скидки?
----------


Точно не 15%))) Вполне возможно, что закладывают лишних 50 тысяч на торг, 100 тысяч для Москвы, но какие могут быть 15%? Это годовая зарплата для большинства, причём не самых бедных людей.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Не первый год слышу эту теорию, но никто так и не объяснил - почему продавцы тогда не снижают цены в объявлениях? Типа "реальному покупателю" они скинут 15%, а на ЦИАНЕ и 5% не могут, хотя как раз это и привело бы к ним этих самых "реальных покупателей".....
----------


Если квартира выставлена за 6 млн, то 15 процентов это скидка в 900 тыр. Это дичь какая-то, такую скидку могут дать, если продают, к примеру, наследственную квартиру, но один из наследников, имеющий 15% долю неизвестно где и не вступил в наследство и его планы тоже неизвестны.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
И потом, действительно часто идут фейковые объявления от риелторов по низким ценам - для привлечения лохов на подбор квартир.
----------


Иногда выставляют на продажу от скуки. Когда начинает пахнуть реальной сделкой - струхивают. Или просто прощупывают почву, могут цену и повысить, если звонков много.

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Если квартира выставлена за 6 млн, то 15 процентов это скидка в 900 тыр. Это дичь какая-то, такую скидку могут дать, если продают, к примеру, наследственную квартиру, но один из наследников, имеющий 15% долю неизвестно где и не вступил в наследство и его планы тоже неизвестны.
----------


А что мешает выставить за 6 млн квартиру, которой 5 - красная цена, и милостиво скинуть 900 тыс. после жаркого торга? :)

----------
Цитата

Ломус пишет:
Вот это я никак и не понимаю. Может я совсем тупой? Допустим, продаю квартиру за 3 миллиона и я её РЕАЛЬНО хочу продать. Звонков нет, просмотров нет, но снизить я даже не подумаю. Вот буду полгода сидеть и ждать у моря погоды. А тут приходит человек и я ему за здорово живёшь скидываю 15%, т.е. почти полмиллиона. Это разве торговля?
Я понимаю, что один может по жадности не снизить, второй, пятый, десятый и сотый. Но не может быть такого, что все продавцы сидят с завышенными ценниками, никто не додумывается снизить, но при этом по факту продают с этими самыми волшебными скидками в 15%
----------


В экономической теории есть понятие "ценовая дискриминация".
Это когда разным людям впаривают один и тот же товар, но по разным ценам. Пользуясь либо их незнанием, либо нежеланием торговаться.

Так и тут: изначально устанавливается максимальная цена. А дальше в зависимости от обстоятельств идет скидка различной величины.
Существенное отличие от обычного рынка тут только одно: товар один-единственный.

Тем сильнее желание не продешевить.

Логика тут простейшая: вдруг найдется лох, который купит

----------
Цитата

obscure пишет:
А что мешает выставить за 6 млн квартиру, которой 5 - красная цена, и милостиво скинуть 900 тыс. после жаркого торга?
----------


Мы говорим про типовые квартиры в типовых домах в типовых районах типовых городах с типовой планировкой. Цены на них более менее стандартизированы по сайтам с миллионами объявлений. И покупатели и продавцы плавают в этих цена как рыба в воде и в курсе всех деталей. Поэтому такой вилки обычно нет, 5-6 миллионов. Это слишком большая вилка. И все ремонты тоже более менее типовые, есть даже некий стандарт 10 тыр за квадрат. Т.е. когда квартира выставляется, то и покупатели и продавец уже заранее знают что к чему.

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Поэтому такой вилки обычно нет, 5-6 миллионов. Это слишком большая вилка. И все ремонты тоже более менее типовые, есть даже некий стандарт 10 тыр за квадрат.
----------
Прошу прощения, по ремонтам как раз вилка может быть приличная... даже по самым обычным. У меня вот знакомый собирается сам ВСЁ делать с нуля :o Он не торопится. Ему проще сэкономить на работе. Друг его тоже всё сам делал. Вплоть до того, что ванну поставил посреди спальни в своей двушке :D подключил и так они с женой мылись :) Человек принципиально не хотел переплачивать за ремонт... Но медленно и верно делал чётко под себя. Заодно пару профессий освоил 8) Бывает и такое.
И потом, можно найти нормальных работников и за 5 тыс/кв. метр.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Вот это я никак и не понимаю. Может я совсем тупой? Допустим, продаю квартиру за 3 миллиона и я её РЕАЛЬНО хочу продать. Звонков нет, просмотров нет, но снизить я даже не подумаю.
----------

Внимательно прочтите свой пост - реально хочу продать, но снизить даже не подумаю. Не находите здесь явного противоречия?
Проведите анализ - ведь сделки на рынке все равно идут - а у Вас нет ни звонков, ни просмотров - как Вы думаете почему? Ответ один - не адекватная предложению цена.
Ваше право не снижать цену, но продать ее по этой цене - это всего лишь Ваше желание, которому не суждено осуществиться.
Почему у других покупают, а у Вас нет?
Другие торгуются - а Вы даже и не подумаете.
Вывод - Вы хотите продать за цену выше рыночной, что очень непросто, а в данный момент практически не осуществимо.
И еще один аспект - не так Вам и "горит" продать - Вам вполне комфортно со своим не совсем ликвидным объектом. Такие как Вы - яркий пример вечных продавцов.

----------
Цитата

QWASQ пишет:
Поэтому такой вилки обычно нет, 5-6 миллионов. Это слишком большая вилка.
----------


Сравните вот и вот.

Не думаю, что в первом случае ремонт будет лучше, скорее, даже хуже. Но на что-то ведь рассчитывают. И в Самаре таких примеров много.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Вот буду полгода сидеть и ждать у моря погоды. А тут приходит человек и я ему за здорово живёшь скидываю 15%, т.е. почти полмиллиона. Это разве торговля?

----------

Сидеть Вы можете и гораздо дольше. Это Ваш выбор. Другие тоже выбирают - кто -то ожидание с моря погоды, кто- продажу и сброс цены - а насколько сбросить - отрегулирует рынок. Мало сбросите - не купят, много - прогорите.
Это и есть торговля - тяжелый труд, а не как многим кажется подсчет готовых денег.

Р.С. Знакомые начали продавать Двушку в конце 2015 года - бабушатник на Инженерной улице по начальной цене 9 млн. рублей. Продали только в мае этого года - 6,2 млн на руки. - сколько % они сбросили, я думаю посчитать здесь многие смогут.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Внимательно прочтите свой пост - реально хочу продать, но снизить даже не подумаю. Не находите здесь явного противоречия?
Проведите анализ - ведь сделки на рынке все равно идут - а у Вас нет ни звонков, ни просмотров - как Вы думаете почему? Ответ один - не адекватная предложению цена.
Ваше право не снижать цену, но продать ее по этой цене - это всего лишь Ваше желание, которому не суждено осуществиться.
Почему у других покупают, а у Вас нет?
Другие торгуются - а Вы даже и не подумаете.
Вывод - Вы хотите продать за цену выше рыночной, что очень непросто, а в данный момент практически не осуществимо.
И еще один аспект - не так Вам и "горит" продать - Вам вполне комфортно со своим не совсем ликвидным объектом. Такие как Вы - яркий пример вечных продавцов.
----------


Если не заметили, я не про себя говорю. Я про того самого дебила-продавца, который полгода не снижает цену в объявлении, а потом скинет 15%

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Так и тут: изначально устанавливается максимальная цена. А дальше в зависимости от обстоятельств идет скидка различной величины.
Существенное отличие от обычного рынка тут только одно: товар один-единственный.

Тем сильнее желание не продешевить.

Логика тут простейшая: вдруг найдется лох, который купит
----------


Нет тут ни малейшей логики. Вот не смог я продать за 3 миллиона и есть только вариант за 2,5 сбагрить. Что мне мешает выставить её за 2800? Явно будет больше просмотров и явно можно будет найти более сговорчивого.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Р.С. Знакомые начали продавать Двушку в конце 2015 года - бабушатник на Инженерной улице по начальной цене 9 млн. рублей. Продали только в мае этого года - 6,2 млн на руки. - сколько % они сбросили, я думаю посчитать здесь многие смогут.
----------


И всё это время он висел у них за 9 млн. или они снижали лесенкой?

----------
Цитата

Ломус пишет:
Вот это я никак и не понимаю. Может я совсем тупой? Допустим, продаю квартиру за 3 миллиона и я её РЕАЛЬНО хочу продать. Звонков нет, просмотров нет, но снизить я даже не подумаю. Вот буду полгода сидеть и ждать у моря погоды. А тут приходит человек и я ему за здорово живёшь скидываю 15%, т.е. почти полмиллиона. Это разве торговля?

----------


Да это торговля. И это как раз рыночная цена квартиры. А все что до этого - не торговля, а попытка продать (то есть спроса не было, было только предложение).
"Реально хочу продать" и при этом полгода сидеть с ненужной квартирой - не от большой адекватности. Упущенную выгоду народ не умеет считать.
P.P.S. Я, когда переезжал из одного региона в другой - решил продать инвестиционную квартиру (за год до переезда). Выставил объявление и каждые 3-4 дня снижал цену (примерно на 1 процент). И на показе предлагал еще 1 процент скидки. Через 2 недели нашелся покупатель, составили договор задатка и пошли на сделку (оформление было долгое, но это уже не столь важно). Выставлена на продажу квартира была всего около двух недель. И за это время несколько раз снижалась цена. После продажи, значительную часть средств я положил на депозиты под 12+ процентов (при этом квартиры за следующий год подешевели процентов на 5-10). И если бы я сидел год с этой квартирой - потери были бы огромными. Но моя продажа - нетипичная. Я хотел продать и адекватно понимал это желание. Примерно за полгода до этого я начал анализировать цены на квартиры. Было полно вариантов, которые провисели все эти полгода не снижая цены. На лицо - неадекватность основной массы продавцов и неумение считать упущенную выгоду. Когда к ним придет покупатель с деньгами - отдадут с БОЛЬШОЙ скидкой (особенно если этот момент совпадет с финансовыми потребностями).

----------
Цитата

QWASQ пишет:

Мы говорим про типовые квартиры в типовых домах в типовых районах типовых городах с типовой планировкой. Цены на них более менее стандартизированы по сайтам с миллионами объявлений. И покупатели и продавцы плавают в этих цена как рыба в воде и в курсе всех деталей. Поэтому такой вилки обычно нет, 5-6 миллионов. Это слишком большая вилка. И все ремонты тоже более менее типовые, есть даже некий стандарт 10 тыр за квадрат. Т.е. когда квартира выставляется, то и покупатели и продавец уже заранее знают что к чему.
----------


Повторяю еще раз, объявления по "типовым квартирам", которые висят месяцами - не показатели рыночной стоимости этих квартир :) Это цена, за которую продавец хочет продать )))
И знаете, что по этим объявлениям можно определить? Только то, что ЗА ЭТУ ЦЕНУ КВАРТИРА НЕ ПРОДАЕТСЯ :D Отсюда и возникает вилка, что цена оговаривается уже с реальным покупателем, который приходит и говорит "мне нравится ваша квартира, у меня есть XXX рублей, давайте договариваться".