Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Апрелиус пишет:
а девушка любит цветы... она мечтает об этом.

----------

Если уж балкон из девушки никак не вывезти, то надо смириться и брать с балконом... :yep:

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
иначе как объяснить тот факт, что при общем хорошем доходе семьи. когда ипотека незаметна, скопить на квартиру не удалось, даже при помощи депо + % в ваш карман, а ипотеку платят с % - минус из собственного кармана и при этом ее не замечают?
----------


Этот факт объясняется очень просто. Многие такие семьи просто не ждут того момента, когда накопится полная сумма на квартиру.
Чтобы копить на отдельное жилье - надо в принципе где-то жить. Первый вариант - с родителями, минимум несколько лет (это бесплатно, но далеко не всегда удобно, для всех). Второй - начать снимать. Часть денег начинает уходить на аренду. Поэтому, очень часто, и выбирается компромиссный вариант - деньги на первый взнос и ипотека. И живешь отдельно и удобно, и в деньгах приемлемо.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Господа! Вот многие здесь про реновацию и перспективу!
Вы всерьез что ли считаете что это круто взять хрущ, прожить как полумаргинал в нем лет 5-10-15 подклеивая обои и заклеивая окна, что бы потом получить хату чуть побольше площадью и рыночной стоимостью (не факт!), и не факт что лучшей локацией, что бы заморочится потом её ремонтом...и уж "потом" то начать жить?
----------

А сразу в хруще сделать хоть какой то ремонт, что бы не отваливалось или не отклеивалось нельзя?
Жаба что ли душит таких, которые ожидания сноса в хлеву встречают?

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Может у нас весь рынок сильно завышен?
----------

Рынок?
У нас рынок (что продается и покупается) - 10% от общего предложения...остальное видимо так, для "повисеть". И вот это "повисеть" - да. Сильно завышено.

Субъективно - цена квартиры allegro1211, в зависимости от убитости - от 11 (если прям зайти всё и сжечь!) до 13,5 (если заехал и живешь)...больше даже не интересно.

----------
Цитата

M&E пишет:
Ну да. А вечером вышел из метро, зашел в парк... А там уже не птички, а алкоголики и маргиналы, отмечают окончание трудового дня
----------


Я не знаю, где вы нашли такие парки в Москве.
Те, в которых я бываю в Москве -давно обустроены: хорошо освещенные дорожки, тренажеры, лавочки, беседки, все чисто, гуляют дети, полно народу на пробежках и велосипедах, даже когда уже давно стемнело. Отмечающие трудовой день - тусуются в резервациях, именуемых "поляна для шашлыка" с ржавыми мангалами в самом дальнем углу, а цивильную часть парка их не пускают охранники, которых по 3 на каждые 100 метров.

----------
Цитата

Kumiko пишет:
А сразу в хруще сделать хоть какой то ремонт, что бы не отваливалось или не отклеивалось нельзя?
Жаба что ли душит таких, которые ожидания сноса в хлеву встречают?
----------

Это же вложить надо тыщ 300...потом то не вернуть...
Да вообще смысл этой истории, если ты себе единственное жилье берешь!
Ладно свободное вкинул или для детей....как раз к тому времени что то (может быть) реновируют...

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Ипотека- это разновидность крепостного права - так точнее.
Кредит - это немного о другом,
----------

Ипотека - это кредит с залогом. Точка. Тупо инструмент, без моралей и аллегорий. А Вы свою точку зрения здесь как бы не столько и высказываете-обсуждаете, сколько безапелляционно постулируете как некую абсолютную истину.. Это несерьёзно..
PS уупс, пардоньте, это ж ветка флуда - как раз для такого :uncap:

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Это же вложить надо тыщ 300...потом то не вернуть...
Да вообще смысл этой истории, если ты себе единственное жилье берешь!
Ладно свободное вкинул или для детей....как раз к тому времени что то (может быть) реновируют...
----------

Я думаю 300 для косметики вы махнули. Но привести в порядок имеет смысл, тем более что история с реновацией может оказаться историей ишака и падишаха.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Это же вложить надо тыщ 300...потом то не вернуть...

----------

Десять-пятнадцать лет жизни в хлеву с одной стороны.
Три сотни с другой.
----------
Цитата

Bond007 пишет:
Да вообще смысл этой истории, если ты себе единственное жилье берешь!
----------

Может на другое денег нет.

Но. По таким неадекватным ценам, которые выкатили жаждущие-страждущие продажи своих гнилушек, я бы брать не стала ни в надежде на реновацию, ни без неё.
Сама вероятность зависнуть на 4 этаже без лифта с убогой кухней меня останавливает от подобной затеи.
Дешево на втором этаже с балконом и окнами не на подъезд я бы взяла. Наверное.

----------
Цитата

mitac пишет:
Я думаю 300 для косметики вы махнули. Но привести в порядок имеет смысл, тем более что история с реновацией может оказаться историей ишака и падишаха.
----------

Хрущ 40 кв.м.
Снять старое.
Вывезти мусор (1 контейнер 7к) + вынести.
Материалы занести.
Обои очень средьненькие тыс на 15.
Ламинат средненький 1400 кв.м.
Плитка - рублей 600 кв.м.
+ смеси, работа.
Смесители - 4000к, гребенки, розетки, выключатели, окна (как повезет)...
Ну если мы опять не про "своими силами"...

----------
Цитата

Bond007 пишет:
К примеру: кто то "аналогичное" выставил за 16, а Вы за 15,7 - это не означает, что это кто то готов купить дороже 13!
А Вы не думали, что цена АНАЛОГИЧНОГО, тоже сильно завышена?
----------


Давайте посмотрим по-другому:
Девушка готова взять жилье в Кузьминках за 5100-5300 - 31 кв. м.
И такие квартиры вроде бы хватают! Значит цена нормальная по-Вашему, раз готовы купить.
У нас в продаже квартира 85 кв. - с балконами больше 90 кв. м. и это не хрущевка. Т.е. цена на нее
должна быть в районе 15 млн. - выставили за 14,5 млн - хотя аналогичные вокруг 15 + .
Так какая цена должна быть по -Вашему?

----------
Цитата

Kumiko пишет:
По таким неадекватным ценам, которые выкатили жаждущие-страждущие продажи своих гнилушек, я бы брать не стала ни в надежде на реновацию, ни без неё.

----------

Вот я о том же!
В эту цену можно взять хату в доме не под реновацию! И спокойно "вить своё гнездышко"....

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Ламинат
----------

Ламинат? Только в комнату. 32 класса линолеум на кухню и в коридор.
----------
Цитата

Bond007 пишет:
Плитка
----------

Излишество.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Давайте посмотрим по-другому:
Девушка готова взять жилье в Кузьминках за 5100-5300 - 31 кв. м.
И такие квартиры вроде бы хватают! Значит цена нормальная по-Вашему, раз готовы купить.
У нас в продаже квартира 85 кв. - с балконами больше 90 кв. м. и это не хрущевка. Т.е. цена на нее
должна быть в районе 15 млн. - выставили за 14,5 млн - хотя аналогичные вокруг 15 + .
Так какая цена должна быть по -Вашему?
----------

А как цена одной квартиры увязывается с другой?
Или Вы из тех, кто считает, что 3х комнатная квартира = 3м однокомнатным?
1 объект (отдельный) = основная цена...остальное (комнаты, виды и т.д.) + 1,5-2 млн к цене за основной....
Однушка в доме у Вас около 6-7? Ну вот и 7 + 1,5+1,5+ ну да Бог с ним 1,5 = 11,5

mitac,
Мы опять до вкусовшины скатываемся.
Хоть пакетами из Магнита застелить...

----------
Цитата

Bond007 пишет:
mitac,
Мы опять до вкусовшины скатываемся.
Хоть пакетами из Магнита застелить X
----------

У каждого свои критерии - "чистенько но бедненько" (с)

----------
Цитата

grfand пишет:
про парк Битцу ничего ни разу не слышали? изображение


особенно по отдельные случаи изображение

----------

Маньяк в любом районе может жить. Меня интересуют более закономерные и системные случаи, но информации об этом у меня недостаточно, иначе бы я просто написал, что это криминальный район.

----------
Цитата

mitac пишет:
Излишество.
----------

Ну ладно вам.
Не под сдачу же, а для себя.
Никто ж не предлагает её из Италии заказывать, а в леруёвине плитки дешевой хоть залейся.
Через год уже без разницы какая композиция у тебя из плитки.

----------
Цитата

allegro1211 пишет:
Приведите пример - расскажите поподробней. Скорее вы чего-то не учитываете при подсчетах.
----------


Я не LastChance, но вот пример:

Конец 2007 года, покупка двушки в ипотеку. Цена 5600, черновая отделка, на ремонт тогда ушло порядка 600 тыс. Первоначальный взнос 2400, ипотека 3200. Ипотечный платеж был 35 тыс. руб. Съем аналогичной квартиры тогда был те же самые 35 тысяч, сейчас - порядка 45-50 тысяч. Оформляла на 20 лет, в сентябре этого года полностью закрыла. Сейчас квартира стоит порядка 10,5-11 млн. (выставляют аналогичные и за 13-14 млн., но я реально смотрю на вещи). С учетом первоначального взноса, ремонта и ипотеки всего было выплачено 10,1 млн.
Если бы снимала, положив деньги на первый взнос во вклад: 1) процентов от вклада не хватало бы на аренду (по ставке 12% сумма процентов в месяц 24 тыс. руб, а надо было от 35 в начале до 45 в дальнейшем). Т.е. если бы я продолжила снимать и копила - сейчас бы у меня не было поной суммы на покупку данной квартиры. И далеко не факт, что все это время я бы жила в том же комфорте, что и в своей квартире.

----------
Цитата

M&E пишет:
Этот факт объясняется очень просто. Многие такие семьи просто не ждут того момента, когда накопится полная сумма на квартиру.
Чтобы копить на отдельное жилье - надо в принципе где-то жить. Первый вариант - с родителями, минимум несколько лет (это бесплатно, но далеко не всегда удобно, для всех). Второй - начать снимать. Часть денег начинает уходить на аренду. Поэтому, очень часто, и выбирается компромиссный вариант - деньги на первый взнос и ипотека. И живешь отдельно и удобно, и в деньгах приемлемо.
----------


вы упустили еще один важный момент - инфляция. Покупая сейчас вы столбите цену. Одно дело, если она упадет, другое дело, если вырастет в рублях. Будет ли расти ваша зарплата с учетом инфляции, как будут расти стоимость аренды с учетом инфляции.
Вы готовы предсказать все эти факторы на 10-15 лет вперед.
Ипотека дорогая -да, но это и плата за снижение рисков.
Сколько будет стоить аренда жилья через 10 лет и какие будут у вас доходы, они будут расти обгоняя инфляцию или нет?

В дифляцию в этой стране в течении следующего десятилетия я не верю, а вот в инфляцию от 3 до 15% запросто. Рынок аренды уже упал, сколько он будет падать, опять же, с учетом того, что инфляция давит постоянно.

Если рынок жилья будет резко падать, то вместе с доходами, т.е. аренда и на жизнь будет у вас занимать не условно для примера 50% дохода, как сейчас, а 90%. Будете ли вы успевать копить в течении 10 лет?

Т.о. покупка недвижимости как инвестиция - имхо -сейчас бессмысленна, покупка для себя, особенно в ипотеку - самое разумное время. Ставки на минимуме. А инфляция съест не только стоимость квартиры, если цена на недвигу упадет, но и увеличит ваши расходы на аренду.