Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
И наоборот, интересно, как быстро простые американцы, вынужденные нон-стоп вкалывать to pay the bills, согласятся получить гарантированную крышу над головой при условии, что они больше не будут должными никому на всю жизнь?
----------


Я одного не пойму, почему вы еще не в тюрьме.

Там ровно те самые условия, которые вы описываете и о которых мечтаете.

И удивительно, что американцы тоже туда не стремятся, хотя за крышу платить не надо, да и пища всегда под рукой.


И расскажите, как в СССР давали бесплатные квартиры, очень интересно.

У нас все 300 млн бездомных было, а потом пришло СССР и им стало квартиры давать, или хоть земляночка была у этих 300 млн?


А особенно интересно стало, что как старых большевиков бросили бы умирать в райбольничке.

Я просто слезу умиления пустил, вся КПСС сплошь из Павок Корчагиных у нас была.

Только вот кто лечился в больницах, для старых большевиков, куда простых смертных не пускали, кто селился в министерских квартирах - отнюдь не всегда министры - обычно рангом гораздо ниже, но и не рабочие с завода, кто лечился в санаториях для ЦК?


Да, деньги не имели такого значения -потому что они были очень обесценены - за них нельзя было ничего купить.


И если у 90% американцев оставались деньги после оплаты счетов и они могли купить себе все, то у 90% жителей СССР деньги были фантиками, на которые ничего нельзя было купить ничего.
Ценились не деньги, а связи. Деньги не имели значения, имели значения только связи, блат, и социальное положение.

Какое значение имеет цена квартиры, если квартиры не продаются, вообще. Вы даже не имеете права сменить место прописки.

В тюрьме не имеет значение для заключенных стоимость кв метра камеры.

Значение имели только заказы, распределители, блат. Деньги -нет. Они обеспечивали только основы выживания -рубище и баланду.

----------
Цитата

grfand пишет:
Ценились не деньги, а связи. Деньги не имели значения, имели значения только связи, блат, и социальное положение.

Какое значение имеет цена квартиры, если квартиры не продаются, вообще. Вы даже не имеете права сменить место прописки.

----------

Вы по расказам бабушки что-ли судите? Деньги всегда имели значение. И прописку люди меняли кто хотел - фиктивно жиниться(замуж) и тп. И недвигу продавали, типо по обмену часто, но только в путь - брат в конце 80-х продал квартиру жены на остоженке - так хватило на новую девятку и еще тысяч 10рублей осталось - круто было это очень...

----------
Цитата

Sergey99 пишет:
Вы по расказам бабушки что-ли судите? Деньги всегда имели значение. И прописку люди меняли кто хотел - фиктивно жиниться(замуж) и тп. И недвигу продавали, типо по обмену часто, но только в путь - брат в конце 80-х продал квартиру жены на остоженке - так хватило на новую девятку и еще тысяч 10рублей осталось - круто было это очень...
----------

Ну в конце 80-х это было возможно, бардак в стране шел полным ходом, а вот в начале 80-х и ранее ваш брат бы попал под статью о нетрудовых доходах с реальным сроком и конфискацией девятки и 10 руб. Ибо нельзя продавать то, что тебе не принадлежит.

----------
Цитата

grfand пишет:
И расскажите, как в СССР давали бесплатные квартиры, очень интересно.

----------

Нормально давали. Что именно Вас интересует ? ;)
----------
Цитата

grfand пишет:
у 90% жителей СССР деньги были фантиками, на которые ничего нельзя было купить ничего.

----------

Это Вы про какое время пишете ? :o

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
За 11 месяцев 2018 года Управлением Росреестра по Москве зарегистрировано 71 013 договоров долевого участия в строительстве жилой недвижимости, что практически на 50% выше, чем за аналогичный период 2017 года (47 518 ДДУ).
----------

Росстат подтверждает: средства орг-й и населения, привлеченные для долевого строительства:
9 мес.2018: 57,4 млрд.руб.
9 мес.2017: 23,9 млрд.руб. В деньгах рынок новостроя растет быстрее физических объемов.

----------
Цитата

komeska пишет:
Обычно, последние пару месяцев идет предновогодний скачок спроса и ажиотаж. А сейчас наоборот, ноябрь получился хуже октября. Собственно говоря, это то, о чем я и писал пару дней назад
----------

Из 3-х показателей (общее число сделок, ДДУ, ипотека) только темп роста последнего в ноябре оказался ниже среднего за предыдущие 10 месяцев (г/г).
Имхо, это говорит о том, что сегмент "простых покупателей" (для себя, в ипотеку) выдыхается быстрее т.н. "инвесторов".

----------
Цитата

Sergey99 пишет:
Деньги всегда имели значение. И прописку люди меняли кто хотел - фиктивно жиниться(замуж) и тп.
----------

Прикольно.
Ради смены места жительства заключить брак с какой нить дамой пониженной социальной ответственности, которая на тебя ещё и всех своих детишек, рожденных в этом браке, повесит.
Вы хоть вдумайтесь в то, что пишите. Как можно оправдывать ограничение свободы перемещения по своей же стране? Вы крепостные что ли до сих пор в душе? :omg:

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Вы хоть вдумайтесь в то, что пишите. Как можно оправдывать ограничение свободы перемещения по своей же стране? Вы крепостные что ли до сих пор в душе? изображение

----------

А оно было это ограничение-то? Было требования выписывать со старого места жительства и прописываться по новому. Но никаких запретов переезжать с места на место не было.

----------
Цитата

Sergey99 пишет:
И прописку люди меняли кто хотел - фиктивно жиниться(замуж) и тп.
----------


и за границей могли свободно остаться, например Станислав Курилов или Лиля Гасинская.

Но я вас понял, нарушение уголовной статьи в ССР воспринималась как само собой норма.----------
Цитата

Кот

Васька пишет:
прописываться по новому.
----------


а новое откуда возьмется?

----------
Цитата

grfand пишет:
И расскажите, как в СССР давали бесплатные квартиры, очень интересно.

----------

Могу рассказать на примере моей семьи:
Мама родилась в бараке в районе площади Ногина.
Её отец был инструктором в Свердловском райкоме партии.
В 41 ушел добровольцем в звании младшего политрука, хотя имел бронь. Пропал без вести под Ржевом.
После войны, не помню в каком году, барак снесли и бабушке с мамой дали комнату в Каретном переулке, где я и появился на свет. Мама вышла замуж за отца в 59-м. Он тогда только закончил Бауманку. Жил он с родителями в коммуналке в Кисельном переулке.
После ВУЗа его распределили на Московский радиотехнический завод.
Через 2 года после моего рождения от завода дали однушку в кирпичной пятиэтажке в Аминьево.
Там целый квартал таких домов от завода.
В 70-м родители развелись. Мы с мамой остались в однушке, а отцу дали комнату на Гвардейской ул.
К тому времени он был уже начальником КБ.
Он снова женился, родился сын. Они встали в очередь на отдельное жильё, на двушку. Но в это время родился второй ребенок и гдето в 80-81 году они получили 3-ку в том же Аминьево.
А обеим бабушкам к тому времени уже дали по отдельной квартире.

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
Росстат подтверждает: средства орг-й и населения, привлеченные для долевого строительства:
9 мес.2018: 57,4 млрд.руб.
9 мес.2017: 23,9 млрд.руб. В деньгах рынок новостроя растет быстрее физических объемов.

----------

и чего вам эти цифры дались? тут вообще не известно, откуда их берет росстат,
а главное, они ни о чем не говорят.
это же цифры не покупки, а общие "привлеченные" средства, т.е. с учетом средств кредитных.
----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
Из 3-х показателей (общее число сделок, ДДУ, ипотека) только темп роста последнего в ноябре оказался ниже среднего за предыдущие 10 месяцев (г/г).

----------

а что, в предыдущие 10 мес был какой то бурный подъем?
ничего подобного в те месяцы не было. по главному, и единственно более - менее правдивому параметру "переход прав", там было барахтание на дне ...многолетнем.
за последние годы, постоянный прирост, был лишь в предложении от новостроя...

----------
Цитата

grfand пишет:

И если у 90% американцев оставались деньги после оплаты счетов и они могли купить себе все, то у 90% жителей СССР деньги были фантиками
----------
Не знаю, не видел. Но видел позже что ничего у них не остается. Одни кредиты и вечный поиск работы.

----------
Цитата

ks567 пишет:
и чего вам эти цифры дались? тут вообще не известно, откуда их берет росстат,
а главное, они ни о чем не говорят.
это же цифры не покупки, а общие "привлеченные" средства, т.е. с учетом средств кредитных.
----------

Росстат их берет оттуда же, откуда большинство своих цифр - из стат.отчетности организаций (конкретно в данном случае, застройщик указывает в форме П-2).
"Привлеченные" = сумма "покупок" по договорам ДДУ.

----------
Цитата

ks567 пишет:
а что, в предыдущие 10 мес был какой то бурный подъем?
ничего подобного в те месяцы не было. по главному, и единственно более - менее правдивому параметру "переход прав", там было барахтание на дне ...многолетнем.
----------

Темпы роста в месяц (г/г) - средний за 10 мес. / в ноябре:
Общее кол-во зарегистрированных переходов прав: 129,2% / 130,9%
ДДУ: 157,8% / 157,7%
Ипотека: 179,1% / 142,5%.

----------
Цитата

grfand пишет:
а новое откуда возьмется?
----------

Элементарно, Ватсон!
Переезжает человек из Саратова, к примеру в Воронеж...
Происходит обмен квартиры в Саратове на квартиру в Воронеже.
Еще проще внутри одного города...
Поженились люди и меняют 2 двушки на трешку.

----------
Цитата

Kumiko пишет:
рикольно.
Ради смены места жительства заключить брак с какой нить дамой пониженной социальной ответственности, которая на тебя ещё и всех своих детишек, рожденных в этом браке, повесит.
Вы хоть вдумайтесь в то, что пишите. Как можно оправдывать ограничение свободы перемещения по своей же стране? Вы крепостные что ли до сих пор в душе? изображение

----------

Изреку крамолу страшную.Фиктивные браки на процветающем западе обычная вещь. :-X Прописка в ЭС есть и сейчас. Купите жилье там и попробуйте там устроить ребенка в школу или сходить в бесплатную поликлинику, впрочем там и прописка не поможет))). Спросят справку с работы!!!
То как в СССР в большинстве стран и мечтать не могли.

----------
Цитата

ятимиллионного туристического города СПб очень даже чист. Например, центр Вены возле Штефансдома тотально залит конской мочой и забросан навозом, который размазывают проезжающие по центральным улицам автомобили. Причём мочой бьёт так, что даже с верхотуры Штефансдома, на которую поднимаются на лифте, можно учуять. Меня это очень поразило, ведь в СПб ничего подобного на Дворцовой нет. Вена в 3 раза меньше СПб по численности.
----------


Я, конечно, ценю Ваши рассказы, но с Веной Вы перегибаете. Ничего там не забросано навозом ни возле Штефансдома, ни на других улицах. Никакой мочой не бьет, на крышу Штефансдома поднималась, буквально полгода назад.
Экипажей много, но австрийцы за чистотой лошадок следят. А вот о Питере впечатления не очень (2016 год)

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Но никаких запретов переезжать с места на место не было.
----------
С места на место - не было. А переезжать туда, куда имело хоть какой-то смысл - было. Кто бы вас прописал в Москве, Ленинграде, Риге, Таллине? Лимиты на прописку давали только на предприятия, куда идти и работать эн лет как-то не хотелось. Междугородный обмен? Ну, да, двое выписалось - двое прописалось. Теперь найдите желающих потерять московскую прописку и обменять квартиру 1:1.----------
Цитата

Кот Васькапишет:
Даже сейчас российскую визу дают далеко не каждому американцу, а в 70-х это было ещё сложнее. Даже чисто технически американец переехать не мог и квартиру ему бы никто не дал. Чем бы он занимался в стране, где каждого нужно было обеспечить работой?
----------
Пока они были в единичных количествах, легко. Турвизу в СССР, кстати, давали хорошо, потому что Интурист, валюта же. А дальше - беженство. Если не хотелось сложного пути, можно было, например, вступить в компартию. Вышел на митинг, призвал к революции, другой раз, третий, пришли к тебе феды, опросили, предупредили, ты в посольство, дескать, преследуют. Реально работало в обе стороны. Только в одну сторону текли тысячи и тысячи е-беженцев, а в другую - единичные фрики.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
С места на место - не было. А переезжать туда, куда имело хоть какой-то смысл - было. Кто бы вас прописал в Москве, Ленинграде, Риге, Таллине? Лимиты на прописку давали только на предприятия, куда идти и работать эн лет как-то не хотелось. Междугородный обмен? Ну, да, двое выписалось - двое прописалось. Теперь найдите желающих потерять московскую прописку и обменять квартиру 1:1.
----------

Тот же кто и сейчас: никто.
Снимаешь комнату и прописываешься. Это случай в фильме про резидента обыгрывается. И то, если приехал на месяц или меньше, можно было не париться. Так весь Союз на юга ездил отдыхать.
Лимитов на прописку предприятия точно никаких не давали. Откуда Вы такое придумали?

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Пока они были в единичных количествах, легко. Турвизу в СССР, кстати, давали хорошо, потому что Интурист, валюта же. А дальше - беженство. Если не хотелось сложного пути, можно было, например, вступить в компартию. Вышел на митинг, призвал к революции, другой раз, третий, пришли к тебе феды, опросили, предупредили, ты в посольство, дескать, преследуют. Реально работало в обе стороны. Только в одну сторону текли тысячи и тысячи е-беженцев, а в другую - единичные фрики.
----------

Давали "хорошо" тем, кто из соцлагеря, а тем кто их капстраны - не очень. Для получения валюты у СССР были другие источники.
За Пилтиера в журналах и газетах чуть-ли не рубахи на груди рвали, но в СССР пригласить забыли.

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Переезжает человек из Саратова, к примеру в Воронеж...
Происходит обмен квартиры в Саратове на квартиру в Воронеже.

----------

Прекрасно все.

Надо только найти
1. Жителя Воронежа, которому надо в Саратов
2. У его примерно такая же квартира
3. Он готов поменяться на вашу

----------
Цитата

develnet пишет:
Это что за новые городские легенды? Были и жилищные кооперативы и поменять квартиру с доплатой можно было - неофициально конечно.
----------
Вы бы сначала вступили в этот жилищный кооператив. Не, у нас были города, где доля кооперативного жилья была больше 10%. Можно было проработать эн лет на севере, а потом вступить в кооператив не по месту жительства (если смогли бы). Но реально там, где, скажем, мне бы хотелось жить, кооперативов для простых людей отродясь не разрешали. Ехать на север как-то тоже желания не было. Кстати, афаир в обсуждаемом 1975 году метр кооперативной квартиры стоил больше средней зарплаты.
Не может оказаться, что вы в силу возраста помните уже середину 80-х? В это время создание кооперативов сильно упростили, они действительно стали организовываться по стране тысячами, еще начались многочисленные МЖК. Это когда а) экономисты подсчитали, что у народа на руках шибко много необеспеченных товарной массой денег, и б) вышло постановление ЦК КПСС 1986 года о том, что к 2000 каждая советская семья будет жить в отдельной квартире.
Правда, законы экономики обмануть не совсем удалось, инфляция, стагнация производства и военные расходы сделали свое дело, и часть этих кооперативов не успела построиться к 1991-1992.