Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
В любом случае, даже если Вам Черноморское побережье не по душе, это не повод сравнивать цены в пригороде американской Самары с Москвой X
----------

В США нет такого, чтобы все обязательно стремились жить в Вашингтоне. Поэтому сравнивать
с Москвой совсем необязательно.

k*******@gmail.com, Никакого утилитарного смысла в покупке новостройки нет.
Потому что "новостройка" - это не квартира :D

Ну, поймите, это нематериальный актив. Квартиры-то нет! В природе нет.
С тем же успехом, я куплю акцию Сбербанка и буду говорить, что в этом для меня есть утилитарный смысл (я получаю моральное удовольствие от обладания долей в собственности ведущего российского банка)

Короче говоря, покупка "новостройки" - это инвестиция и не что иное.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
"Свой угол", "своя крыша" и баста
----------


Есть конечно такая психологическая черта народа российского - любить недвигу вопреки всему. Но не стоит думать, что только ради мифической "квартиры" люди будут совершать крайне невыгодную для себя сделку.
Сейчас при всех оговорках на покупке "новостройки" можно неплохо заработать (сэкономить).
Как только люди поймут, что их на** (обманули) и в покупке котлованов больше нет экономического смысла, любовь к виртуальной недвижимости быстро пройдет.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
И потому Ваше предположение, что гражданин положит деньги в банк, подождёт и купит готовое, рассыпаются об один факт: у потенциальных покупцов просто НЕТ этих денег. Вообще, физически нет уже прямо сейчас, хоть ЖСК, хоть ДДУ, хоть эскроу-счета
----------


А вот такого я не говорил.
Я писал, что в покупке новостроек не станет экономического смысла.
Однако это не означает, что все кто ранее покупал новостройки, переключатся на готовое.
На готовое переключатся только часть покупателей.
Из-за этого спрос снизится и цены (на готовое жилье) УПАДУТ.

Адепты подорожания преподносят дело так, что введут проектное финансирование и цены вырастут.
Но будет наоборот!

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Сейчас при всех оговорках на покупке "новостройки" можно неплохо заработать (сэкономить).
Как только люди поймут, что их на** (обманули) и в покупке котлованов больше нет экономического смысла, любовь к виртуальной недвижимости быстро пройдет.

----------


Если другого способа купить квартиру нет, то будут брать фьючерс. Пусть и на невыгодных условиях. Ипотеку тоже никто не любит, но берут же

----------
Цитата

Ломус пишет:
Если другого способа купить квартиру нет, то будут брать фьючерс. Пусть и на невыгодных условиях. Ипотеку тоже никто не любит, но берут же
----------


Ну вот пример (гипотетический).
Котлован стоит 4 млн.
Через три года, готовая квартира стоит 4,5 млн.

купите? :|
Особенно в ипотеку

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Единственное, лет 10 назад потратился на приличную машинку "Мозер"...
----------

А можете посоветовать, на что надо смотреть при покупке машинке, чтобы ей можно было 10 лет пользоваться? А то я какие только не покупал, но что-то мне все не везет с машинками: или дохнут и стрегут так, что приходится выкидывать :(

----------
Цитата

Ломус пишет:
Сын Кийосаки без пробок на работу 1,5 часа добирается. Спросите его, он подтвердит изображение
Вы же его часто видите)))
----------


:wall: :evil:

15-30 минут маршрутка до метро
20 минут метро
15 минут от метро до офисного здания на автобусе
10-15 минут на хождение ногами до остановок и пр.
--
итого в среднем 1ч10-1ч30 минут. И это не дача, это работа - на которую надо ехать, а не по желанию =)

И я не веду машину, а читаю как уже говорил.

----------
Цитата

komeska пишет:
на что надо смотреть при покупке машинке, чтобы ей можно было 10 лет пользоваться?
----------

Не знаю, если честно.
По работе (транспорт) возили товары для одного клиента. В т.ч. и эти машинки. Купил по оптовой цене.
Сделана в Германии (знаю точно, т.к. сам вёз оттуда с завода)..
Думаю, что такой вопрос нужно задавать профессиональным парикмахерам, которые каждый день ими работают.
Но, предполагаю, что профессиональная машинка не может стоить дёшево.

----------
Цитата

user58 пишет:
Да - свинина в США как минимум вдвое дешевле, чем в России.
----------

По три доллара за кг? Вы цены в метрическую систему не забыли перевести? ))

----------
Цитата

comanche71 пишет:
В Туле на несколько дней, бывает, воду отключают. Холодную. Всем.

Отключают ли воду в США или Германии?
----------


Я не знаю где воду отключают.
Тула это просто бедный отсталый город.Где большинство населения просто нищие.
Смотрим numbeo.
Аренда однушки 277 баксов,средняя зарплата 437 долларов на руки.
В Mountain View однушки 3325 баксов,средняя зарплата 6290 долларов на руки.
То есть у среднего туляка остается после аренды аж 160 баксов на жизнь.
В Mountain View у среднего местного остается после аренды 2965 долларов.
Наверно сразу видно где убогая дыра а где нормально живут люди?

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
По прямой через горы.
----------


Возможно.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:

Кали - это его так русские сокращают?
Там и цены намного выше, чем в отсталых нищих российских регионах.

----------


Увы, я не русский и не знаю кто как сокращает.Я его так называю.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Это уже не океан. А до пролива там раза в 2-3 дальше чем до океана через горы по прямой.
----------


Да,тут вы правы,это не океан,но и на заливе неплохо.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Судя по новостям в последний раз электричество там отключали в декабре прошлого года из-за проблем в работе трансформаторов, а до этого в ноябре прошлого года дважды: один раз из-за погоды, второй из-за пожара. Тенденция, короче.
Ну а не по новостям, лично заставала там подобное явление с отключение электричества.
----------


Там проблема с электросетью,отключают чаще чем раз в месяц,по крайней мере в районе где живет отец коллеги.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
То, что SFBA заиграла как концентратор капитала - это случайность. Если бы Wang переломили, если бы Бостон тогда сыграл как альтернатива Силиконовке, сейчас бы это был сельскохозяйственно-туристический регион. И Ваш аналог из Нью-Йорка бы точно так же думал: "Конечно могу переехать в Mountain View, только где я там работать буду".

В РФ, насколько я знаю, стараются скосплеить в районе Сочи не Калифорнию, а Лазурку, сделать Сочи как Ниццу, концентратор людей на юге и занятость не только в туризме, а окрестные мелкие городки уже чисто под туризм отдать. Так что сравнение действительно неточное. Нет в РФ калифорний. Но всё-таки - Вы можете уехать в Анапу, а Ваш аналог из Нью-Йорка сможет себе позволить упоминаемый Котом Васькой Вирджинию Бич. Не на работу, а на пенсию например.

Ну вот и сравните сравнимое. Пенал в Москве - пенал в НЙ. Курорт поданапья и курорт подвирджиниибичья. То на то и выходит же?

----------


Но в том районе огромная концентрация IT компаний и реально очень приличные доходы,увы из-за этого цены на недвижимость взлетели до небес.
В России при пенсии в 250 долларов можно ездить только на дачу.Американские пенсионеры ездят куда угодно.


----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
изображение
Землетрясения и пожары здорово нарушают водо- и электроснабжение. Калифорния в тихоокеанском огненном поясе, землетрясение там норма жизни. Вы когда-нибудь видели землетрясение в шесть баллов? Я в своей жизни застал только 4.

Если бы им сказать, что мы не знаем отключения снабжения, наблюдая бесперебойную работу десятками лет, многие бы решили, что это издёвка.

Вы знаете, что там высылают жильцам рекомендации не смывать в унитазе воду чаще 1 раза в день? Аппелируют к тому, что фермерам вода нужнее для с/х нужд. Местные пока крутят у виска. Когда им будет приходить заградительный счёт за водопользование, будет уже не так смешно.

В России всё пока бесплатно. Пока. Сейчас очевидно, что ввод прогрессивной налоговой ставки - это вопрос "когда", а не "сделают/не сделают".
----------


У нас во многих регионах электричество отключают из-за изношенности электросетей а в Калифорнии из-за природных катаклизмов.Есть разница.
Насчет ресурсов в России лучше.Воду можно лить сколько угодно и электричество не экономить.

----------
Цитата

user58 пишет:
Это подразумевает, что качество у них должно быть одинаковое.
----------


Ну я так подумала, но хотелось услышать ответ.
По теме - равные по качеству продукты там стОят дороже.

----------
Цитата

москвич пишет:
Но в том районе огромная концентрация IT компаний и реально очень приличные доходы,увы из-за этого цены на недвижимость взлетели до небес.

----------


Полтора миллиона за дом? Посмотрите рядом, найдёте за полмиллиона. США автомобильная страна, ну не купите в Санта-Кларе, купите в Сакраменто. Да и зачем Вам вообще покупать? Вы работать приехали или жить? Снимайте.

Ведь когда "Детройт 2.0" реализуется, недвижимость уползёт вниз, продать её будет архитрудно, а налоги и ЖКХ взимать продолжат. В США наилучшая система, инфра финансируется муниципалитетом, поэтому если работодателей в городе нет, то это автоматом отсутствие поступлений, а значит сокращается финансирование, например, полиции и мунишкол. А значит возникает положительная обратная связь с преступностью. И снижением стоимости жилья. И снижением налогов. И ещё меньшим финансированием полиции и школ. И в результате город Стоктон, и жители - заложники ситуации. И просить помощи у Вашингтона никто не будет, потому что это ваши проблемы.

А если снимаешь - отдал ключи лендлорду и уехал туда, куда уехало всё IT из Силиконовки.

----------
Цитата

москвич пишет:
В Mountain View однушки 3325 баксов,средняя зарплата 6290 долларов на руки.
То есть у среднего туляка остается после аренды аж 160 баксов на жизнь.
В Mountain View у среднего местного остается после аренды 2965 долларов.

----------


mintai1 же указал: в MV штаб-квартира Google. Зарплаты в Google просто невероятны, и это - крупнейший работодатель города, в нём работает более 20 тысяч человек, т.е. каждый четвёртый житель, включая стариков и детей. Т.е. буквально каждый.

Вы ещё Рублёвку сравните с Тулой по доходам и скажите: вот тут жить приятно. Приятно, но это не про Вас. :-)

----------
Цитата

москвич пишет:
В России при пенсии в 250 долларов можно ездить только на дачу.Американские пенсионеры ездят куда угодно.
----------


Такие же американские пенсионеры, как мои родители с совокупной пенсией больше, чем моя зарплата. Или комбосборка блокадники+ветераны ВОВ+инвалиды. Они да, могут себе позволить в круиз скататься. А большинство пенсионеров не может. Я, право, затрудняюсь назвать страну, где большинство пенсионеров действительно обеспеченные люди. Люксембург?

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
20 минут метро

----------


Вы же вроде писали, что на Тульской работаете?
Яндекс-метро выдает 33 минуты.
Остальной путь также округляете?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Ну вот пример (гипотетический).
Котлован стоит 4 млн.
Через три года, готовая квартира стоит 4,5 млн.

купите? изображение

Особенно в ипотеку
----------


Так Вы не знаете, что через три года будет! Отключите рационального экономического агента, включите обычного эмоционального человека с низкими доходами:

1) Работа с зарплатой Х сегодня есть, а через три года неизвестно какая будет. Может Х/2, и тогда банк в ипотеке откажет. Жить же хотят уже сейчас.
2) Ставка сегодня низкая, завтра неизвестно какая. 3 года назад был 17.01.2016, ставка какая была? А 17.01.2015?
3) Сегодня строят и дают выбирать, завтра построят и лакомое сметут (риэлторы и строяки любят такую страшилку, "осталось всего 2 квартиры" и т.п.).
4) Завтра кризис, девальвация и т.п.. Реализация страновых рисков.

Поэтому люди сметают хаты в любом состоянии экономики и строительного законодательства. ДДУ, ЖСК,
ПДКП, а ещё раньше, ещё до закона об ипотеке 1998 года, буквально под честное слово строяка (и кидки).

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Полтора миллиона за дом? Посмотрите рядом, найдёте за полмиллиона. США автомобильная страна, ну не купите в Санта-Кларе, купите в Сакраменто. Да и зачем Вам вообще покупать? Вы работать приехали или жить? Снимайте.

Ведь когда "Детройт 2.0" реализуется, недвижимость уползёт вниз, продать её будет архитрудно, а налоги и ЖКХ взимать продолжат. В США наилучшая система, инфра финансируется муниципалитетом, поэтому если работодателей в городе нет, то это автоматом отсутствие поступлений, а значит сокращается финансирование, например, полиции и мунишкол. А значит возникает положительная обратная связь с преступностью. И снижением стоимости жилья. И снижением налогов. И ещё меньшим финансированием полиции и школ. И в результате город Стоктон, и жители - заложники ситуации. И просить помощи у Вашингтона никто не будет, потому что это ваши проблемы.

А если снимаешь - отдал ключи лендлорду и уехал туда, куда уехало всё IT из Силиконовки.

----------


Это да,можно и подешевле найти.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
mintai1 же указал: в MV штаб-квартира Google. Зарплаты в Google просто невероятны, и это - крупнейший работодатель города, в нём работает более 20 тысяч человек, т.е. каждый четвёртый житель, включая стариков и детей. Т.е. буквально каждый.

Вы ещё Рублёвку сравните с Тулой по доходам и скажите: вот тут жить приятно. Приятно, но это не про Вас. изображение

----------


Я прекрасно это знаю.Просто смешно когда люди из Тулы начинают что рассказывать что про свой город при обсуждении Калифорнии.437 баксов в месяц это очень печально.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
Такие же американские пенсионеры, как мои родители с совокупной пенсией больше, чем моя зарплата. Или комбосборка блокадники+ветераны ВОВ+инвалиды. Они да, могут себе позволить в круиз скататься. А большинство пенсионеров не может. Я, право, затрудняюсь назвать страну, где большинство пенсионеров действительно обеспеченные люди. Люксембург?
----------


Многократно бывал за границей.Часто встречал там европейских пенсионеров.Швеция,Норвегия,Дания,Финляндия,Германия,Великобритания- вот страны где пенсионеры живут нормально,а не акции ищут в Пятерочках, чтобы еду купить подешевле.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:

Так Вы не знаете, что через три года будет! Отключите рационального экономического агента, включите обычного эмоционального человека с низкими доходами:

----------

Ну так такой человек должен купить вторичку без особых размышлений, а не рассчитывать что там через 3 года что-то построят.

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
включите обычного эмоционального человека с низкими доходами:


----------


С этим никто не спорит. Нагнетание истерики и страха ("а вдруг подорожает?" и т.д.) прекрасно работает. Точнее, работало.

Ибо опиралось на реальные истории реальных людей, которые заработали некоторую сумму денег (не все, но многие).
И очень много хвастовства на эту тему.
Типа, я крутой купил за пять, продал за семь (на этом форуме в том числе). Потом вновь купил, вновь продал и т.д.

А когда начнутся истории другие - купил за пять, а через три года это же стоит пять, то даже до самых фанатичных любителей дойдет, что игра не стоит свеч.

Но самое главное даже не это.
Ценник фьючерсов вырастет (не квартир, а фьючерсов), отражая более низкий потенциальный процентный доход покупателей, что само по себе сократит количество желающих инвестировать.

Как это - примерно - будет выглядеть на практике
1. До введения проектного финансирования: котлован 3 млн, готовое 4,2млн
2. После: котлован 3,5 млн, готовое 4 млн

----------
Цитата

M&E пишет:
По теме - равные по качеству продукты там стОят дороже X
----------

Тогда давайте цены на эти продукты, а то это просто болтовня.

----------
Цитата

Supric пишет:
По три доллара за кг? Вы цены в метрическую систему не забыли перевести? )) X
----------

Почему по три? :o Говорилось. что в России свинина 600 р за кг...
Вот пишут в США 2,5$ за фунт свинины то есть 370 руб за кг:
https://zen.yandex.ru/media/crisis/dumaete-tam-vse-dorogo-ceny-na-1-kg-svininy-v-norvegii-kanade-i-ssha-5be93249f9cb6200acec96a7