Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Alexey_2019 пишет:
Основная причина снижения продаж пельменей в 2014-2015 гг – стремление населения к экономии на фоне падения реальных доходов. Ситуация усугубилась девальвацией национальной валюты и введением Россией продовольственного эмбарго в августе 2014 г, что негативно отразились на стоимости импортного сырья, используемого отечественными производителями при выпуске
----------

Спасибо! Приятно удивлен. Почти недвижимость. Не хватает только ипотеки, маткапитала и военных сертификатов на пельмени :rofl: Но кирпич только дорожает….

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
О чём это говорит?
----------

О том что люди бросят платить ипотеку, как в 2008г в США и Испании. О том что банки с ипотекой могут рухнуть.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
то легко можно было уже у Кремля жить.
----------

https://www.irn.ru/articles/40497.html
Тут пишут, что в кто в прошлом году купил рядом с Кремлем, тот купил себе в убыток, поймал лося))). Столица не вошла даже в пятерку городов по росту цен. Слишком задран в ней ценик. И это только начало!

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
А я про что? Как только на горе рак свиснет...
А если рассуждать, что интерес властителей к поддержке строительной отрасли не иссякнет? Вероятность такого развития событий в разы Выше, чем в Вашем варианте.

----------

Чем они могут ещё поддерживать рынок? Перепилили квартиры на коробки из-под холодильников, поддержали спрос. Москву раздвинули аж до Калужской области, тут у них не сработало. Теперь фактически отменили СНиПы: станут строить окна в окна, а через пару лет между ними скоростная эстакада на уровне 4 этажа. Ну и это лет на 7 максимум.
Чем дальше рынок поддерживать?

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Ну хорошо - не забывайте. Но зачем делать акцент на данных пиках, которые вызваны всем известными кризисами? Просто сглаживаем их. Сместите точку отсчета с 2008 года на год раньше или год позже, и получите совсем иную картину.
----------

Потому что скачки и падения выглядят именно так.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Тут пишут, что в кто в прошлом году купил рядом с Кремлем, тот купил себе в убыток, поймал лося))). Столица не вошла даже в пятерку городов по росту цен. Слишком задран в ней ценик. И это только начало!
----------


Подождите, какой такой рост цен, Вы что? не «удешевлятор» чтоли? Тут у всех все дешевеет, кроме пельменей!! Какую то неправильную статистику Вы привели - все подорожало, а должно подешеветь!! тут вон какие простыни умных аргументов пишут почему именно должно дешеветь!!! А оно дорожает. Парадокс.


P.S. С учетом 5% доходности от аренды 8% рубле депозитчиков обошли 12 из 16 городов. Думаете это только начало? Ждем Тверскую за айфон!!!

----------
Цитата

thetamale пишет:
Ждем Тверскую за айфон!!!
----------

Утёнок - ты?

))))
Ника Васильева:
3й подъезд какое-то безумие не работают все лифты!!! На 21 пешком это совсем ужас! А как быть тем кто с детьми 😡

______

Зато панорамный вид!!!! И дорого) Сразу оплатил фитнес.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Вопрос был не в доходностях, а в реальном удорожании недвижимости.

----------

Для долгосрочного расчета результата инвестирования принято считать не в долларах или пельменях, а брать в расчёт реальную доходность, то есть номинальную доходность за вычетом инфляции. За последние 15 лет реальная доходность недвижимости составила 1,2%, а вот если считать последние 10 лет то реальная доходность отрицательная, -5,6%. Это без учета дохода от сдачи в аренду. За последние 10 лет это худший показатель среди всех активов - депозиты, металлы, Акции, валюта и пр.
Информация взята с сайта activeinvestor.
Пишу с планшета, табличку выложу завтра, очень занимательная.

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
табличку выложу завтра, очень занимательная.
----------
Думаю не ошибусь, если отсчет ведеться с пика 2008 года. :quotes:
Но интересно пересчитать с 2007 или 2009 года.
Но в следующем году, про 10 летние графики забудут и будут кормить уже пятилетними графиками.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Утёнок - ты?
----------
или подводник :D

----------
Цитата

archibaldsimon пишет:
в первую очередь, на коммунальных услугах. Российская Федерация огромная страна, её не сравнить с Туркменистаном, где не платят за коммунальные услуги, но Россия самая богатая страна, способная отапливать всю Европу и часть Азии, но почему-то завышающая внутренние тарифы для своего населения"

"Если бесплатными коммунальные услуги сделать невозможно, надо понизить тарифы до минимальных, либо бесплатным сделать отопление"

----------
История с отоплением набирает обороты, на сегодня это минимум четверть всей коммуналки при том что жарят не контролируемо, без открытых форточек и перекрытых батарей порой находится в квартире не возможно и за это не платить тоже не возможно, тебя просто ставят перед фактом. На днях писали домовым форумом обращение в ГЖИ снизить подачу тепла в дом, кому так топят не понятно.
Если расход электричества и воды от тебя зависит, то тепло ты не можешь сэкономить, счётчиков сегодня стоит мизер, в старых домах скандалы что с счётчиками сразу вкрутили высокие тарифы и стали платить ещё больше.

Тут много говорили о том, чтобы "натянуть сбережения на рынок недвижимости". С этого фронта тоже нерадостные для удорожателей новости приходят: народ почти перестал сберегать. Скоро нечего будет натягивать :pardon:.
Просто оставлю это здесь:
изображение

P.S. Да и аналогии с 2008 и 2014 годами как-то тоже напрягают :nightmare:.

----------
Цитата

komeska пишет:
P.S. Да и аналогии с 2008 и 2014 годами как-то тоже напрягают изображение
.
----------

Лучше иметь маленькие сбережения чем большую ипотеку.

----------
Цитата

Засосов пишет:
История с отоплением набирает обороты, на сегодня это минимум четверть всей коммуналки при том что жарят не контролируемо, без открытых форточек и перекрытых батарей порой находится в квартире не возможно и за это не платить тоже не возможно, тебя просто ставят перед фактом. На днях писали домовым форумом обращение в ГЖИ снизить подачу тепла в дом, кому так топят не понятно.

----------

Какие обороты то? ну сэкономишь рублей 200 на отключении отопления и что? У кого -то окна на солнечную, а у кого -то первый этаж на северную и холодно. Хорошо топят это плюс - не нравится - батарии прикрутил и проветривай.
Надо топить за снижение тарифов, а не за экономию на себе.

----------
Цитата

hdx1000 пишет:
Я вижу другое X
X
X Прикрепленные файлы

красную черту на график, говорящую о потенциале роста, удорожатель притянул за уши!
этот график - хотя он и искаженный, очень четко указывает на то, что это - пирамида ценовая.

это тройная вершина.
первый пик 2008 года - имел реальный финансовые основы. это был бурный рост спроса от роста доходов населения и от начавшейся ипотеки.
отскок, после кризиса 2009 года - тоже имел реальные фин факторы - очередной рост доходов населения и продолжающейся ипотечный ажиотаж.
эмоциональный пик цен 2014 года - уже не имел реальных финансовых основ. от того он быстро схлопнулся и перебил вниз цены 2013 года (данный график этого не показывает, но это и так всем известно). сползание цен идет с 2015 по 2018 год.
2018 год - сторонники кирпича, пытаются изобразить на графике очередной подъем цен - путем простого призыва к продавцам, поднять цены предложения. но финансовых основ, у этого роста, как и у роста 2014 года - никаких нет! всё стало только хуже - ипотеку отжали, доходы населения падают и падают, свежее предложение от новостроя продолжает расти и расти.

и вот теперь, после "трех вершин", график должен начать рисовать снижение, аналогичное тому ценовому росту, который случился с 2000 го по 2008 год.
первая цель падения цен, это уровень кризиса 2009 года.
а далее, после ценового дна на уровнях 2009 года, поиски нового дна и движение по графику вниз, к уровням 2000 года.
такой расклад на графике, это не моя фантазия. 2000 й год, это та точка, с которой начался рост кирпичной ценовой пирамиды! а по законам пирамиды (которая четко рисуется, даже внешне на графиках), цены должны прийти туда, откуда они когда то начали свой рост.

и не нужно забывать, что в том же 2000 году, цены кирпича, относительно доходов населения. были так же на запредельном уровне, чего в обычных условиях быть не должно, и чего нет в других странах.
однако из за появившейся впервые ипотеки и из за роста доходов, кирпич наш, смог оттолкнуться от высоких (относительно доходов) ценовых уровней 2000 года и исполнить знатную ценовую пирамиду, оставаясь все эти годы на задранных ценовых уровнях.
:!: кирпич, за время роста пирамиды, ростом своих цен, погашал весь рост доходов населения! сохраняя для населения кирпичные цены, на недоступных уровнях. что есть дикость для любой нормальной страны.
а доступность кирпича, происходила за счет ипотеки, кредита. но кредит не безграничен. поэтому такая "доступность" кирпича - явление фальшивое.
и вот теперь, все драйверы роста и удержания пирамиды, сошли на нет. и цены должны долго идти вниз, и стать действительно значительно доступнее населению, по соотношению цена м2/доход населения.

у нашего кирпичного рынка, просто еще очень короткая история, и он пока еще успел показать, только лучшее - разгон пирамиды. а теперь начинается и другая часть его истории - падении пирамиды.







X
X




изображение
2019-02-12_14-54-28.png (39.88 КБ) [ Скачать ]
----------

----------
Цитата

develnet пишет:
Какие обороты то? ну сэкономишь рублей 200 на отключении отопления и что? У кого -то окна на солнечную, а у кого -то первый этаж на северную и холодно. Хорошо топят это плюс - не нравится - батарии прикрутил и проветривай.
Надо топить за снижение тарифов, а не за экономию на себе X
----------
и каким образом можно снизить тарифы на центральное отопление?

----------
Цитата

ks567 пишет:
что в том же 2000 году, цены кирпича, относительно доходов населения. были так же на запредельном уровне
----------
В 1999-2000 полевые инженеры нанимались в компанию, где я работал, снимали одну квартиру на троих-четверых, потому что все равно почти все время проводили в командировках, и за год с зарплаты-командировочных-суточных-бонусов покупали квартиру.----------
Цитата

доходы населения падают и падают
----------
Куда при этом девается монотонный рост денежной массы? Типа, правительство забыло заветы тов. Кейнса и перестало делиться деньгами с той частью населения, у которой есть внутренний спрос на картошку и квартиры в картофельных полях? ----------
Цитата

свежее предложение от новостроя продолжает расти и расти
----------
Где именно в Новосибирске лично вы живете? В той части Новосибирска, где можно жить, особенного новостроя незаметно. Тот новострой, предложение которого растет, недвижимостью является, а жильем - нет.

----------
Цитата

maslovdm пишет:
Не уходите с темы.

Вопрос был не в доходностях, а в реальном удорожании недвижимости.

Считать можно в долларах, золоте, пельменях или средних зарплатах. В чем-то более-менее неизменном.
Последнее в чем нужно считать - это в рублях.
Поскольку те постоянно теряют свою покупательскую способность. За 10 лет потеряли более половины.
На длинном горизонте подсчет в рублях лишен смысла из-за тотальной потери покупательской способности рубля. Эти растущие в стратосферу индексы выглядят впечатляюще. Но постройте график средней пенсии или зарплаты в рублях и тоже увидите бурный рост. Только никто его не заметил почему-то изображение


Что касается доходности, никто ведь и не спорит, что у недвиги она есть.
3-5% аренда (чистые) плюс 1-2% среднее номинальное удорожание. Вот и считайте.

Депозиты давно уже переигрывают недвигу. Не говоря уж про акции.

----------


Вы уж извините, но это как-то странно. Если считать надо не в рублях, то в чём же тогда депозит недвигу обгоняет? В пельменях чтоль? Тогда сразу скажу - нет у них никакой доходности. Месяц назад положил в морозилку пакет с 900 граммами пельменей и ни грамма их не прибавилось, только иней налип. Сами проверьте :crazy:

----------
Цитата

Засосов пишет:
или подводник изображение

----------


Тут подводников без меня хватает - все дно у недвиги ищут и ищут - не могут найти.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Куда при этом девается монотонный рост денежной массы?
----------

и причем тут денежная масса? уже придираетесь к чему попало. да напрасно всё это...

:!: кирпич, всю свою историю короткую, у нас в стране - по соотношению цена м2/доход населения - был всегда дороже раза в 2, в сравнении с развитым, богатым миром. такая дикость вечно длиться не может, ибо цены кирпича всё же формируются не словесными интервенциями "экспертов", а реальным соотношением спроса/предложения, где у нас сегодня огромный перекос в сторону предложения.
просто от того, что кирпич у нас был задран по цене всегда, всю свою короткую историю, многие люди решили, что так и должно быть. а "эксперты", всячески пытаются укрепить эту веру народную и рассуждают о "справедливых" кирпичных ценах.

:!: если взять за истину сегодняшние кирпичные цены, то и все другие товары народные. с 2000 года, должны были бы так же дорожать, как и кирпич! сегодня бы народ, из за бедности своей, покупал ладу гранту в ипотеку на 20 лет и телевизор в кредит на 5 лет.
однако за последние 18 лет, все иные товары. кроме кирпича. по соотношению цена/доход населения. стали этому населению в разы доступнее. а кирпич, так и остался, на той же "доступности" 2000 года, прикрываясь "доступностью" ипотечной.
это и есть - кирпичная ценовая пирамида! которая после 2014 года, держится, лишь от того, что верующие в кирпич продавцы, не находя покупателей, не желают скидывать ценники. но это всё явления временные... количество отложенного предложения достигнет критической черты - и обрушит рынок. потому что спрос былой и щедрый, уже никогда не вернется. в стране нет больше дефицита жилья и как средство сохранения денег, кирпич никому больше не нужен. а объем кирпича в стране, в т. ч и на душу населения - растет и растет...