Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

Ломус пишет:
Хотя, может там такие конструкторы, что и в супермаркет бы не взяли работать...
----------


Квалификация в регионе ничего не значит. С одинаковой квалификацией, человек в столице будет поднимать больше. Потому что в регионе может не быть таких задач, на которые эта квалификация нужна. Или потому что, "принято столько платить".

Я как-то писал про товарища, который с очень хорошей квалификацией в Самаре постоянно теряет работу в области технологий строительства. Звонил в очередной раз, снова тучи сгустились. Уже 4-й раз, текущая западная контора, стала неконкурентноспособна, их продукция никому не нужна. Посматривает вакансии в Самаре у местных контор, предлагают сразу в 2-3 раза меньше. Загрустил. Подумывает про переезд Мск.

Я думаю, надо сравнивать с мировыми расценками, перевести ту же зарплату в доллары и сравнить с др.страной например. Тоже самое, что мы проделывали с инженерами-программистами. Тогда картина, более-менее будет ясна.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Про мобильность тоже не очень понятно. Я понимаю, в Германии или в США мобильность
----------

Я имел виду мобильность всего шарика. Даже в конце 90ых это было сложнее чем сейчас. Про внутресраны мобильность я не говорю.
Но и сейчас к примеру очень много желающих из ЖМ устроится на военную службу (попасть в армию) куда нибудь поближе к центру притяжения.
Для многих "деревенских" это реально шанс выбраться из ада. Я не говорю про ребят которые могут на хорошем уровне пользоваться компьютером.----------
Цитата

mintai1 пишет:
От дома до работы в 1980 году (по регулируемому государством тарифу!) такси стоило бы 70 коп.
----------

А разве не 20 копеек километр? Хотя в принципе все работали примерно в не более пяти остановок от работы.
Но я приводил пример такси скорее как насыщение рынка этой услугой.
Маникюр тоже дома делают многие до сих пор, но такая услуга в салонах стала доступнее.
Так что наличие "избытка" квадратных метров по идеи должно привести как раз к удешевлению и жёсткой конкуренции сдаваемых площадей.

----------
Цитата

a.l.e.x пишет:
Люди зачастую не с одним высшим образованием, либо с учёной степенью. Багаж знаний и опыта огромный. А то что самолётов мало выпускается, так это не конструкторов вина. Это к руководству вопросы. Где деньги, Зин?
----------


К сожалению, слишком гордые такие инженеры, как я видела на практике. Да, их возмущает уровень ЗП, но заводить с начальством разговор о том, что ЗП их не устраивает, она не справедливая, их надо бы повысить и тп, они не станут, тк это унизительно для них, как кажется мне. Тем самым невольно они сами занижают свою стоимость на рынке, тк терпят такое отношение к себе.

----------
Цитата

Charlotte6 пишет:
просто пилят деньги, и выдаются за инновационные современные продукты
----------

Не всегда так. Отечественные наработки тоже есть. Просто иногда у них окупаемость 10-15 лет. А руководитель предприятия на такой срок не мыслит. Он здесь лет 5 посидит и дальше уйдёт. Поэтому все эти наработки в архив уходят, а в производство или на сборку идут китайские запчасти, в лучшем случае немецкие. Потому что дешевле купить готовое сейчас, чем строить линию под производство своего. Линия окупается дольше.

----------
Цитата

Charlotte6 пишет:
К сожалению, слишком гордые такие инженеры, как я видела на практике. Да, их возмущает уровень ЗП, но заводить с начальством разговор о том, что ЗП их не устраивает, она не справедливая, их надо бы повысить и тп, они не станут, тк это унизительно для них, как кажется мне. Тем самым невольно они сами занижают свою стоимость на рынке, тк терпят такое отношение к себе.
----------


Я могу сказать почему терпят: не мобильны, не накопили денег на переезд, возраст уже. Молодёжь та же, значительно более прогрессивна. Куча знакомых из того же, самарского аэрокоса свалила в 2000х сразу за границу. Работают программистами. Не пошли на завод "Прогресс" за 30тр как тут пишут.

Или сиди за 30тр со своей квалификацией, или вали туда где она нужнее.

----------
Цитата

BeeS пишет:
Можно здесь применить аналог автомобиля? Такси сейчас дешевле, чем в 1980 году?
----------


А компьютеры еще дешевле в производительности на доллар вложения. И телевизоры выросли в дюмах кратно и что?
Не сравнивайте потребительские продукты и инвестиционные. Real estate это классическая инвестиция, играющая в игру процентная ставка против отдачи в виде ставки аренды. На российском рынке страшнейший перекос собственники(инвесторы)/потребители(арендаторы) из-за того что каждому бомжу совок дал "бесплатное" жилье, сейчас огромная категория собственников которые не могут купить жилье в котором они проживают (кстати это же и причина почему налоговая нагрузка на жилую недвигу в обозримом будущем не вырастет). Эти полубомжи давят "бесплатными" квартирами цену аренды вниз ибо у них себестоимость инвестиции "ноль", ну как они думают.
А избалованное "мобильное" поколение будет платить по аренде ставку в *2 чистым доходом инвестора в реалэстейт от бондов/инфляции (сейчас небольшой перекос и тут есть, но ставку загонят вниз в итоге), как собственно сейчас в США - REITы недвиги это примерно 5% годовых против ставки по бондам/инфляции в 2%)
И каждый прыжок - ремонт, показ, царапина на стене будет оплачен из кармана арендатора, сейчас на рынке рай для арендаторов за счет "бесплатных" совкоквартир - такого не будет.
Да и "мобильность" нафиг не нужна в России, оплачиваемая работа тут будет в 5-6 крупных точках притяжения - остальное можно сжечь к чертовой матери.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
В регионе за эту з/п 50+ нужно вкалывать, а в московии спокойно сидеть на работе и писать на форуме...
----------


Да тут пол форума от Калининграда до Владивостока пишет. ;)
Или Москвичи на каком то своем форуме пишут?

----------
Цитата

BeeS пишет:
Тут как раз статейка вышла на одном ресурсе, фактически мысли "поросёнка" но хорошо причёсанные.
----------

я уж обрадовался, мои думаю мысли форбс написал! (я ему их предлагал. он промолчал)
нееее.... это не мои мысли!
для меня, это никчемная статейка... смысл которой сводится к тому, что у нас снова очень популярна тема инвестиций в кирпич, и что для "непрофессионального инвестора", доходность - не важна! ему нужно продавать "мечту!"
автор, далек от реальности, и считает народ - умственно отсталым - который в силу традиций и устоев старого тезиса "кирпич всегда в цене!", будет и дальше зарывать свои денежки в убыточный кирпич.
вообщем, мерзкая статейка! :evil:
русский форбс, это вообще какое то позорище... ----------
Цитата

Sotta пишет:
Эта статья, наоборот, показывает, почему заклинания порося никак не сбываются.
----------

ничё она не показывает...
на сомом деле, той инвест активности, которая по мнению автора, якобы возвращается на рынок - нет, и не будет.
в отличии от автора форбса, мои мысли и доводы имеют реальные подтверждения статистические и финансовые.

а этот, в теме кирпича ни хрю - ни му... но зато вещает с колокольни форбса! о - го - го!
типа он умник такой! учит строителей продавать "непрофессиональному инвестору" (буратине)... вид из окошка! а то строители то без него не догадались... они и так всю жизнь продают "мечту", вид из окошка... и мысль о том, что человек, который не купил новую квартиру с блестящим фасадом дома из красочного рекламного буклета, это человек второго сорта.

мои "заклинания" - отрытое (без учета цен реальных сделок) и сильное падение цен, пока не сбывается, просто в силу инерции рынка. это очень тяжелый рынок.
+ потому что вера в кирпич, активно рекламируется и продвигается, как идея коммунизма в советское время. но фин основ и доказательств у этой веры - нет. точно так же, как и нет сегодня никаких фин факторов обоснования сегодняшних "рыночных" кирпичных цен. эти цены просто задраны без оглядки на спрос. и сегодня, идет процесс удержания этой классической ценовой пирамиды.
+ у этого рынка очень короткая история. и он еще не разу не падал мордой в лужу... хотя, в долларах, уже упал... но это, типа... проехали. типа этого никто не заметил.
и вера в кирпич, еще осталась у продавцов, которые, безуспешно продавая годами, надеются на очередной кирпичный бум, который тут однажды случился ранее.
и у покупателей - потенциальных, тоже еще есть вера в кирпич. ...правда у них больше нет ни денег, ни кредитных лимитов. а они так и будет вечно "потенциальными покупателями", но рынку то нужны покупатели - реальные! а вот этих - и так очень мало, а будет - еще меньше.
вот они - реалии нашего рынка! тут либо - цены вниз! либо, потенциальным покупателям... деньги разбрасывать с вертолетов. кирпичная пирамида, конечно же ждет - денежных вертолетов!

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Квалификация в регионе ничего не значит. С одинаковой квалификацией, человек в столице будет поднимать больше. Потому что в регионе может не быть таких задач, на которые эта квалификация нужна. Или потому что, "принято столько платить".

Я как-то писал про товарища, который с очень хорошей квалификацией в Самаре постоянно теряет работу в области технологий строительства. Звонил в очередной раз, снова тучи сгустились. Уже 4-й раз, текущая западная контора, стала неконкурентноспособна, их продукция никому не нужна. Посматривает вакансии в Самаре у местных контор, предлагают сразу в 2-3 раза меньше. Загрустил. Подумывает про переезд Мск.
----------


Этот товарищ сейчас за 25-30 работает?

----------
Цитата

Ломус пишет:
Этот товарищ сейчас за 25-30 работает?
----------


Этот конкретный товарищ исключение, и он каждый раз впадает депрессию при потере таких мест. Ибо понимает, что за порогом местные конторы, где ему предлагают 40тр =))) И без ДМС, машины от конторы и пр. ништяков. :quotes: И да, на первую такую работу в иностранную компанию, его устроили по блату конечно же.

Ну и возраст уже конечно же, ближе к 40 годам. А САМГАСА не прекращает выпускать схожих специалистов.

----------
Цитата

ks567 пишет:
мои "заклинания" - отрытое (без учета цен реальных сделок) и сильное падение цен, пока не сбывается,
----------


Но медленно и уверенно ползем вниз!

----------
Цитата

ks567 пишет:
но рынку то нужны покупатели - реальные! а вот этих - и так очень мало, а будет - еще меньше.
----------


Разговаривал только вчера с другом, который два года сидит в засаде, ждет нужную ему локацию, семейные обстоятельства...
Пришел ко мне вот с такими глазами :o Я, говорит, за два года просмотренных вариантов по району, не видел (не встретил) ни одного продавца (покупателя) со свободными на 100% деньгами, сплошь и рядом: ипотека, ипотека, альтернатива, ипотека, альтернатива, изредка доплата от продажи своей...

Удорожатели...

Группа ПИК поможет застройщикам получить проектное финансирование
ПИК запускает новый сервис по привлечению проектного и мезонинного финансирования для региональных девелоперов на платформе ПИК-Франшиза. До конца года девелопер планирует организовать финансирование на общую сумму 10 млрд руб., говорится в сообщении пресс-службы компании.

Сервис позволит застройщикам, испытывающим сложности при переходе на эскроу, воспользоваться специальными условиями по финансированию в Банках-Партнёрах. Спецпредложения банков действуют до конца года.

Специальные условия по проектному финансированию: сумма проектного кредита до 1,7 млрд руб. (или до 85% от Бюджета расходов проекта); специальная ставка по проектному кредиту 4,5% годовых (базовая ставка - 8,5%); отсутствие дополнительных банковских комиссий.

По условиям мезонинного финансирования в рамках сервиса лимит составляет до 10% от бюджета проекта (до 200 млн рублей), а процентная ставка - от 17 до 19,5% (в зависимости от сложности проекта).

ПИК запустил сервис ПИК-Франшиза в марте 2019 года. Платформа предоставляет готовые решения по управлению бизнесом, проектному финансированию, технологиям строительного производства и управлению проектами. Воспользоваться ПИК-Франшизой могут девелоперы, открытые к инновациям, игроки нового рынка проектного финансирования, консультанты рынка недвижимости и холдинговые компании, не имеющие внутренней экспертизы. На сегодняшний день компания получила более 250 заявок от потенциальных франчайзи из 66 субъектов РФ и 12 стран.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Этот конкретный товарищ исключение, и он каждый раз впадает депрессию при потере таких мест. Ибо понимает, что за порогом местные конторы, где ему предлагают 40тр =))) И без ДМС, машины от конторы и пр. ништяков. изображение
И да, на первую такую работу в иностранную компанию, его устроили по блату конечно же.
----------


Тобишь он за счёт своей квалификации получает хорошую ЗП, ДМС, машину и т.д. в то время как без квалификации выпускники САМГАСА за 40 пыряют. :quotes: А говорите, что квалификация не нужна :relax:

----------
Цитата

ks567 пишет:
вот они - реалии нашего рынка! тут либо - цены вниз! либо, потенциальным покупателям... деньги разбрасывать с вертолетов. кирпичная пирамида, конечно же ждет - денежных вертолетов!
----------

Не обязательно денежных. Возможно увеличение льготных преференциальных категорий / групп. Сам даже начинаю думать, не нужно ли податься в сторону таких вот потенциальных, для закрепления в столице.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Тобишь он за счёт своей квалификации получает хорошую ЗП, ДМС, машину и т.д. в то время как без квалификации выпускники САМГАСА за 40 пыряют. изображение
А говорите, что квалификация не нужна
----------


Не так, все его сокурсники пыряют за 40тр, а ему повезло. Но он с ужасом смотрит в будущее, потому что мест таких очень мало. И ему рано или поздно придётся присоединиться к таким сокурсникам. Машину, кстати уже отобрали у него. ДМС пока есть вроде. :uncap:

А вот в Мск, таких мест много, ибо из Мск надо рулить регионами тобишь, есть позиции его начальника из головного офиса. Представительства всех крупных компаний из этой сферы есть в столице, откуда всё транслируется в регионы уже. Либо управлять филалами, либо сразу продавать из Москвы в регионы(что чаще).

"Замечательная" жизнь за МКАДом, квалификация важно конечно :D

источник

[QUOTE]
Дешевле всего снять «однушку» в Пензенской области. Так, в среднем арендные ставки в регионе составляют 7 578 рублей в месяц. Это следует из данных Росстата, которые проанализировала «Газета.Ru».

По информации статистического ведомства, cредняя площадь однокомнатной квартиры в России составляла по состоянию на прошлый год 35,8 кв. м.

На втором месте по дешевизне Курская область. В регионе плата за съем квартиры составляет всего 7 790 рублей. Чуть выше аренда в Мордовии — 7 847 рублей и в Курганской области — 7 872 рубля.

Ставки аренды зависят от пяти групп факторов: среднего уровня заработной платы в регионе, наличия спроса со стороны высокодоходных групп населения, уровня цен в сегменте продажи квартир, структуры жилого фонда (его возраста, среднего износа, обеспеченности на жителя), а также размера домохозяйства и динамики численности населения, объясняет руководитель аналитического центра ЦИАН Алексей Попов.

Так, жители Пензенской области, самого «дешевого», согласно рейтингу, по аренде региона, получают зарплату гораздо меньше, чем в целом по стране.
Средняя зарплата за первое полугодие в Пензенской области составила 25,3 тыс. рублей. Это ниже медианной зарплаты в России, которая равна 34,3 тыс. руб. Медианная зарплата — это зарплата сотрудника, который находится ровно посередине зарплатного списка. Выше и ниже ее уровня получают доход одинаковое количество работников.

При этом большая часть населения в регионе предпочитает мигрировать в крупные соседние города. Выбор большой. Так, Пензенская область находится примерно на одинаковом расстоянии от Москвы, Казани, Самары и Воронежа, указывает Попов.

Еще в целом ряде российских регионов можно найти «однушку» также за весьма символические деньги — 8-10 тысяч рублей.

Это, например, Брянская, Воронежская, Липецкая область, Дагестан, Ингушетия. То есть, как правило, это регионы, где высокая безработица и низкая зарплата.

Так, согласно данным Росстата, уровень безработицы превышает 10% и в Ингушетии (26,2%), и в Дагестане (11,7%).

«Квартиры с арендой до 10 тыс рублей для российских регионов — это скорее классика, чем открытие, собственники осознают, что содержание жилья, если им не пользоваться, обходится дорого, поэтому его проще сдавать и иметь минимальный доход, чем годами ожидать, что придут более богатые арендаторы»,
— объясняет аналитик «Алор» Алексей Антонов.

Судя по недавнему примеру с Воркутой, во многих регионах настолько невыгодно иметь жилье, что многие люди просто готовы отдавать квартиру бесплатно. Эта история на днях получила официальное подтверждение.

Как сообщил агентству РИА Новости представитель городской администрации, жители Воркуты регулярно передают в дар городским властям свои квартиры из-за невозможности их продать, и это жилье используется для переселения людей из аварийных домов.

«Нельзя сказать, что это массовое явление, но в среднем один-два раза в месяц частные квартиры передаются властям по договору дарения. Мы используем их для нужд «аварийщиков», которых сегодня более 300 человек», - сказал он, не уточнив, какое количество квартир уже принято в дар.

При этом в дар берется не все жилье. Как отметил собеседник агентства, администрация Воркуты принимает только квартиры, которые находится в надлежащем санитарном состоянии. Жилье в поселках городского типа не принимается, поскольку на балансе местной администрации сейчас находится около 5 тысяч пустующих муниципальных квартир, расходы на содержание которых составляют около 500 миллионов рублей в год.

«Жилье в поселках городского типа не востребовано, и недавно был случай, когда житель поселка Северный бесплатно предложил свою трехкомнатную квартиру любому желающему», — отметил представитель администрации Воркуты.

По его словам, в настоящее время стоимость квартир здесь находится на уровне 100-150 тысяч рублей, и для Воркуты по-прежнему характерен отток населения.

«Если в 1991 году у нас проживало около 200 тысяч человек, то сейчас этот показатель составляет около 60 тысяч», — уточнил собеседник агентства.

«Ничего удивительного в том, что многие люди в Воркуте или на Колыме сдают свои дома уже бесплатно, лишь бы за квартирами хотя бы кто-то следил, пока собственники уезжают на заработки. Как правило, такое происходит в депрессивных регионах, которые не развиваются, а скорее регрессируют.
Это связано с разными факторами — с климатическими, социально-экономическими, техногенными и так далее. Одним словом — если на конкретной территории нет комфортной среды для жизни, то и недвижимость там будет стоить дешево», — комментирует Нарек Авакян, начальник отдела инвестидей «БКС Брокер».

Как подчеркивает в беседе с корреспондентом «Газеты.Ru» аналитик «Финам» Алексей Коренев, случай Вокруты, где очень высокие коммунальные расходы, нет работы в связи с закрытием шахт и поэтому легче подарить квартиру, чем попробовать ее продать, все-таки уникальный. Это моногород со всеми вытекающими оттуда проблемами при закрытии возможности заработать.

Однако в регионах, где невысокие арендные ставки и в целом депрессивная ситуация, в отдаленных деревнях наверняка есть пустующие дома, которые можно занять, предполагает Коренев.

В целом, по словам эксперта, ситуация так и будет оставаться такой же безрадостной, пока вся рабочая сила будет перетекать в столицу и еще несколько городов-миллионников, а оставшееся население в регионах — стареть и вымирать.

Так, согласно рейтингу Росстата, самые дорогие квартиры в Москве. В столице снять «однушку» стоит 28 328 рублей. Интересно, что в Санкт-Петербурге арендовать квартиру можно ощутимо дешевле — за 20 360 рублей в месяц.

Также высокие ставки на аренду в Сахалинской области — 28 336 рублей, а в Ямало-Ненецком автономном округе — 23 070 рублей, в Чукотском автономном округе — 22 845 рублей.

Это районы Крайнего Севера, где развита сфера добычи: нефти, газа, угля, драгоценных металлов. И зарплаты соответственно сильно выше среднероссийских.

В частности, в этих регионах работникам к окладам положена «северная надбавка», которая может достигать 100% от зарплаты, плюс все выплаты (исключение для отпускных и премий) дополнительно умножаются на районный коэффициент до 2.

В регионах с самой дорогой арендой, во-первых, достаточно высокая средняя заработная плата, рассказывает «Газете.Ru» старший директор Fitch Ratings Владимир Редькин.

«Это везде за 200% к медиане», — добавляет он.

Впрочем, не во всех этих регионах высокий уровень жизни населения. В частности, речь идет о Сахалинской области.

«С одной стороны, за счет заработных плат в нефтегазовом секторе этот регион входит в топ-5 субъектов России по доходам населения. С другой стороны, эта территория характеризуется миграционным оттоком населения, низким качеством жилого фонда, а заработные платы в прочих секторах экономики тут невысокие», — отмечает Попов.

При этом то, что средняя ставка за аренду высокая, легко объясняется тем, что часть россиян, занятых в крупных компаниях, готовы снимать дорогую недвижимость. А это тянет уже за собой среднюю ставку аренды.
[/QUOTE]

----------
Цитата

Charlotte6 пишет:
Ценообразование продолжает удивлять. Аж лям накинули, по 300тке маловато.
----------
Меня не удивляет. Рынок отреагировал быстро, похоже, что время продавать.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Впрочем, не во всех этих регионах высокий уровень жизни населения. В частности, речь идет о Сахалинской области.

«С одной стороны, за счет заработных плат в нефтегазовом секторе этот регион входит в топ-5 субъектов России по доходам населения. С другой стороны, эта территория характеризуется миграционным оттоком населения, низким качеством жилого фонда, а заработные платы в прочих секторах экономики тут невысокие», — отмечает Попов.

----------
Слышат звон, да не знаю, где он. На Сахалине адекватного жилья мало и снимают его экспаты всяких Шелл и даже Роснефть туда тащит экспатов инженеров по разработке шельфов. Поэтому и аренда высокая.
Россияне местные, что не местные не снимают и не снимут дорого на Сахалине.

----------
Цитата

step20032004 пишет:
Но медленно и уверенно ползем вниз!

----------


Однозначно вниз и только вниз, твердо и четко :rofl: :rofl:

изображение

----------
Цитата

thetamale пишет:
Однозначно вниз и только вниз, твердо и четко
----------

мда, у продаванов наверно крыша едет от таких "графиков".
Это не из прогноза ПИКа какого нибудь взято? :D