Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

tyrex пишет:

2. Из-за ожидаемого снижения ключевой ставки в 1 пл 2020 года действительно произойдет снижение доходности депозитов и облигаций. Но я не согласен, что депозитные деньги хлынут на рынок недвижимости в инвест. целях. Ставки депозитов снижаются уже несколько лет, но спрос на недвижимость из-за этого так и не меняется.

----------

Это как это не меняется, когда в 2019 спрос возрос и цены поползли вверх ? Думаю, что часть денег из депозитов перейдет в недвигу, а часть поедет на фондовый рынок.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Нигде в мире в центре не ведется такого активного строительства.
----------

Мир или не строил промышленные предприятия в центре столиц. Или их давно перестроил в жильё.
Сейчас Москва проходит это путь. Навального не смотрите? Для кого это строится? Это отдельный сегмент. Его индекс ИРН не учитывает.

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Мир или не строил промышленные предприятия в центре столиц. Или их давно перестроил в жильё.
Сейчас Москва проходит это путь. Навального не смотрите? Для кого это строится? Это отдельный сегмент. Его индекс ИРН не учитывает.
----------

Когда их строили это ещё не было центром.
Мой отец рос на окраине Москвы. Соседняя с ними улица была последней в городе. А метро там было Автозаводская.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Как видно, Москва является крепким середнячком, т.е. ценник за квадрат соответствует общемировым.

----------

Не является! Нигде в мире в центре не ведется такого активного строительства. Перейдите от Котельнической по Б. Устьинскому мосту, там только что забор строительный убрали, продаются метры в пяти минутах от Кремля. Свободная продажа. В Москве строят больше всего из названых столиц!
Откройте ДомСклик, там карта новостроек, в Москве больше всего новостроек в стране!
Москва единственное место в мире где маржа строителей- риелтров зашкаливает за 100%
В остальном согласен.----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Мир или не строил промышленные предприятия в центре столиц. Или их
----------

Пройдитесь по центру Берлина! От Рейстага вдоль детсадика , через мост на Шпрее. Там всплошь пром зона стариная. И ни одному психу в голову не пришло ее застраивать. Все сохраняется, превращено в частные галереи, забегаловки, сдается как лофты. Цены на аренду там сильно дешевле чем Мск.
С Новым Годом всех!
Всем купить свою квартиру мечты за дешево! :drink:
Всем продать свою квартиру мечты за дорого! :D

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Всем продать свою квартиру мечты за дорого! изображение

----------


Зачем же продавать квартиру мечты? ;)

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
Зачем же продавать квартиру мечты? изображение

----------

Не квартира мечты, а мечты продать :D

Соотношение IRN:IMOEX ("цена квадратного метра в акциях") в 2019 г. продолжало катиться под горку и сейчас находится на минимальной отметке с 15.05.2006.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Не является! Нигде в мире в центре не ведется такого активного строительства.
----------


Вы может видите в этом какой-то недостаток, но всем мире строительство является хорошим драйвером экономического роста.

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Перейдите от Котельнической по Б. Устьинскому мосту, там только что забор строительный убрали, продаются метры в пяти минутах от Кремля. Свободная продажа. В Москве строят больше всего из названых столиц!
----------


Это плохо или это хорошо?

Что касается моего поста, я специально привел табличку, в которой отражена стоимость квадратного метра ЗА_ПРЕДЕЛАМИ_ЦЕНТРА.


----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Откройте ДомСклик, там карта новостроек, в Москве больше всего новостроек в стране!
----------


Ну да, в Москве больше всего новостроек и что?

----------
Цитата

chernyshovalexander_chernyshov пишет:
Москва единственное место в мире где маржа строителей- риелтров зашкаливает за 100%
В остальном согласен.
----------


Вот взять цифру маржи строителей. Вам лично какая разница разница, какая там у них маржа?
Пусть 30%. Вам что с того? Или пусть 100%. Вас это как касается? Вы можете влиять на эту цифру? Вы можете спорить с этой цифрой?
Рулит рынок. Высока цена? Проходите мимо.

Или вот вы написали строителей и риэлторов через дефис. Т.е. странным образом приравняли строителей (это, кстати, кто: крановщики, укладчики, слесари, менеджмент или владельцы?) и риэлторов, у которых нет такого понятия как маржа.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Вы может видите в этом какой-то недостаток, но всем мире строительство является хорошим драйвером экономического роста.

----------

Именно поэтому рост стараются поддерживать искусственно всеми доступными способами: через маткапиталы, реновацию, игры с ставками.
Это не рынок. Это федеральные программы. Именно потому законы рынка тут не работают. У людей вообще не может быть денег, но будут строить; будут субсидировать; не будут афишировать реальные цены, а будут рисовать те, которые нужно; будут раздавать «нуждающимся» то, что не смогли продать.
Это типа Луи Виттона. Только те не проданные изделия сжигают, а тут будут отдавать тем, у кого никогда не было и не будет денег, что бы для остальных они не падали.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Это типа Луи Виттона. Только те не проданные изделия сжигают, а тут будут отдавать тем, у кого никогда не было и не будет денег, что бы для остальных они не падали.
----------

Аналогично утилизируют еду.
Производители предлагают государству выкупать и раздавать нуждающимся. Уже три года тишина.
Пока с жильем нужно разобраться. :D

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Соотношение IRN:IMOEX ("цена квадратного метра в акциях") в 2019 г. продолжало катиться под горку и сейчас находится на минимальной отметке с 15.05.2006.
----------


Отличные графики! Правда!
Падение со 140 до 60 ужас-ужас, а как вам два исторических роста с 50 до 800! и с 50 до 300! ;)

----------
Цитата


Падение со 140 до 60 ужас-ужас, а как вам два исторических роста с 50 до 800! и с 50 до 300! ;)

----------


Я бы не ставил на повторение былых взлетов. При незрелом ФР недвижимость была "защитной", это верно. Но сейчас вероятнее, что дно на 50 будет в скором времени пробито, а в следующую "рецессию" оба класса активов одновременно покажут минус.

P.S. Идея для агрессивного multi-asset портфеля - взять ипотеку с наиминимальнейшим взносом (максимальным "плечом") и гасить дивидендами. Интересно, какой банк такое одобрит. :)

----------
Цитата

ghtcyz пишет:
Аналогично утилизируют еду.
Производители предлагают государству выкупать и раздавать нуждающимся. Уже три года тишина.
Пока с жильем нужно разобраться. изображение

----------

С едой - это вопрос здоровья и безопастности. К тому-же там нет заинтересованных аффилированных лиц, а отличии от того же «Самолета Девелопмента», которым руководят родственники губернатора МО.

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
аффилированных лиц,
----------

Мираторг связан с премьер-министром.
ВТБ консолидирует зерновые активы.
Семья бывшего министра сельского хозяйства Ткачёва крупнейший владелец земель и агроактивов.
Сеть Магнит принадлежит ВТБ. Может быть оператором по предоставлению этой государственной услуги.
Пока ещё не пришло время. Выше написали, что 100% даёт стройка.

Недвижимость. Мы ожидали, что рост цен на недвижимость по итогам года составит 4,5%. По факту рост цен на вторичном рынке за 11 месяцев 2019 года составил 10,3%, а на первичном рынке 9,3%. Такой рост цен можно объяснить реализацией отложенного спроса прошлых лет, а также повышенной активностью покупателей, вызванной ожиданиями роста цен из-за изменений в законодательстве (новый режим долевого строительства с применением эскроу-счетов). Наши расчеты показывают, что рост цен на недвижимость в следующем году может составить около 5-6%.
https://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/kakaya_otchetnost_dolzhna_byt_u_kazhdogo_investora1/itogi_2019_prognoz_2020/

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Соотношение IRN:IMOEX ("цена квадратного метра в акциях") в 2019 г. продолжало катиться под горку и сейчас находится на минимальной отметке с 15.05.2006.
----------


Какой вывод? Перекладываемся в акции?

----------
Цитата

tyrex пишет:
Я лично с этим ответом согласен.

1. Да, равновесная цена квадратного метра в идеале должна составлять среднюю месячную зарплату.
----------

Репченко скатился к обычному экспертному популизму, которого тут и так по уши и которого не стоит цитировать.

цена квадратного метра, ни к каким зарплатам не привязана, а формируется, лишь из спроса/предложения. в противном случае, следуя этой логике, можно все товары потребления, привязать к зарплате, и получится... что реальный уровень жизни, не может расти при любых зарплатах! ..потому что так же вырастут и цены, и съедят всю зарплатную прибавку! :)
это бред сторонников кирпича, которые пытаются цены этой пирамиды постоянно к чему то "привязать".
какая может быть тут привязка к зарплатам, когда ценники кирпича нашего, взлетели в свое время от отложенного спроса 90 х годов, при одновременном появлении ипотеки и инвест спроса. там цены росли без всякой оглядки на зарплаты и процент кредитной ставки.
а сегодня, все те драйверы, которые тогда подбросили цены до небес, уже давно кончились... и эта ценовая пирамида, держится лишь на том, что цены продавцов, тупо выставляются по "рыночной цене", по цене, по которой - ставят все! по которой рекомендуют ставить публичные "эксперты" (такие, как Репченко и прочие ему подобные). но большинство продавцов, по этим "рыночным ценам", никогда не продаст, потому что эти цены не учитывают реалий соотношения спроса/предложения. на рынке огромный перекос в сторону лишнего предложения, который еще никак не отражается в текущих "рыночных ценах". и процесс этого "перекашивания", растет и ширится!

по логике здравого смысла - и других рынков - тут давно должно быть существенное падение цен.
но наш кирпичный рынок живет пока по логике иной - по логике ценовой пирамиды, где цены, просто обязаны расти, без всякой оглядки на фин реалии и спрос.
но итог у любой пирамиды - один и неминуемый...

да... про потребительскую инфляцию забыл. ее тоже не стоит "привязывать" к кирпичным ценам. потому что она с этим ценами не имеет ничего общего. да и цены кирпича в ней вообще не учитываются.

----------
Цитата

tyrex пишет:
Однако во второй половине года стало понятно, что даже без дополнительного ажиотажа спрос все равно сохраняется на достаточном уровне для поддержания цен (см. предыдущий ответ). То есть рост спроса в прошлом и начале этого года был не только эмоциональным.
----------

Репченко пытается изобразить, что на этом рынке - всё, как положено! что это спрос поддерживает сегодняшние цены.
да ни причем тут спрос... цены текущие опираются не на спрос, а на пирамиду. если бы они попытались опереться на спрос, то они тут же бы, в миг, упали процентов на... 30.
а его рост спроса, "в прошлом и начале этого года", был, лишь небольшим отскоком от предыдущего падения и уже давно сошел на нет... а вот предложения, от того же новостроя, все последние годы - росло и росло! и будет продолжать расти... т.е уже долгие годы, даже для поддержания равновесного баланса на рынке, в противовес предложению от новостроя, должен был идти постоянный рост спроса. чего конечно не было и нет...

----------
Цитата

tyrex пишет:
Цены опять же поддерживает дешевая ипотека...
----------

судя по статистики - она ничего не поддерживает.
и не может поддержать, опять же, исходя из здравого смысла, наложенного на историю нашего кирпичного рынка.
когда населению нужен был кирпич, то оно его брало без всякой оглядки на размер кредитной ставки. а когда оно его набрало, то ему больше кирпича не нужно - по любой кредитной ставке.
а тем отчаянным, которые взяли бы еще, не позволяют обнулившиеся кредитные лимиты.
сегодня "для себя" нужен кирпич той категории населения, которая не может оплатить его сегодняшние "рыночные цены", даже с помощью беспроцентной ипотеки, беспроцентной рассрочки.
----------
Цитата

tyrex пишет:
Еще один фактор, который способен дать дополнительный спрос в ближайшие месяцы – снижение доходности депозитов и облигаций из-за снижения ключевой ставки. Из-за этого многим инвесторам вложения в квадратные метры будут интереснее других инструментов, то есть на рынок вернется инвестиционный спрос
----------

этот бред и комментировать уже надоело. это принципиально, качественно разные активы. и перетока средств, там в принципе нет и быть не может. да и средства эти депозитные, распределены очень неравномерно. там что то около 90% всех вкладов приходится на 1% населения. то то этот процент сейчас и рванет в кирпич!
это Репченко активно начал налегать на новый "инвест спрос", понимая, что других драйверов нету, а пирамиду то нужно чем нибудь информационно поддерживать!

сейчас на рынке царит тема не инвест спроса, а - инвест продажи!
вот всё это "экспертное" сообщество - за долю малою - своими "экспертными заключениями" и пытается помочь с инвест продажами нужным людям.
----------
Цитата

tyrex пишет:
доходы верхней прослойки (крупный бизнес, высший менеджмент госкорпораций) не снизились (а у многих даже выросли). И им сейчас покупать жилье достаточно выгодно – как для себя, так и для инвестиций. И как раз этот сегмент спроса будет поддерживать цены на более высоком уровне, чем реально доступные основной массе населения.
----------

а вот еще, новый драйвер поддержания цен от Репченко!
эээ... на кого замахнулся? нашу элиту что ли пытается в родной кирпич загнать? смешно...
наша "верхняя прослойка", уже сто лет назад накупила местного кирпичу. и уже долгие годы вкладывает свои средства в кирпич и прочие фин. активы "вражеских" нам стран.

вообщем, для меня, всё это "экспертное заключение" эксперта Репченко, это лишь один из возгласов дружного хора сторонников кирпича, которые этими заключениями, пытаются продлить срок жизни своей кирпичной пирамиды.
никакой критики все эти "заключения" не выдерживают. ...от того их и запрещено публично критиковать. это аналитика - для народа простого! поэтому тут можно нести - что угодно.
вот и сидят эти бессменные деятели кирпичной партии и гонят по кругу - веруй товарищ! и кирпич покупай!

моё мнение как и прежде...
исходя из смысла финансового, в эту пирамиду вообще лезть нельзя.
но если уж так хочется "для себя", то нужно покупать так же, как продают продавцы - очень долго, напрямую торговаться с продавцами и давать объявы о покупке на себя.
на этом рынке двойное ценовое дно. одно дно - цены официально рыночные, другое - цены реальных сделок. и разница между этими донышками должна и дальше расти.

С НОВЫМ ГОДОМ, ДОРОГИЕ ТОВАРИЩИ! :drink:

----------
Цитата

ks567 пишет:
но если уж так хочется "для себя", то нужно покупать так же, как продают продавцы - очень долго, напрямую торговаться с продавцами и давать объявы о покупке на себя.
----------

В каких количествах сделок Вы были участником?
Чтобы делать такие выводы.
Когда берешь для себя важем каждый сантиметр локации и состояния объекта.
И очень мало предложений, которые соответствуют характеристики "для себя". Тогда цена уходит на второй план. Если ты пришел на просмотр, значит ты можешь купить. Но туристы есть))

начитаешься тут про Удешевление недвижимости :D
я впервые в жизни заметила вид из окна квартиры Екатерины, когда Гоша ужин приготовляет :shuffle:
ну или когда она в своей спальне плачет...

окна в окна :o или в кирпичную стену напротив
какой ужас для директора завода!

----------
Цитата

Кот Васька пишет:
Только те не проданные изделия сжигают, а тут будут отдавать тем, у кого никогда не было и не будет денег, что бы для остальных они не падали.
----------
да, их же не сожжешь и не спрячешь особо, как не проданные авто, под мостом
хотя то, что хорошие квартиры застройщики себе приберегают, например, ожидая открытия метро, или еще чего-то, - факт!