Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
M&E, на мой взгляд вопрос лишь терминологии.
----------

Нет, это не вопрос терминологии.
Вот даже у Вас - отношения у Вас в семье хорошие, дочери Вы помогали с репетиторами / подготовкой. И при всем этом Вы пишете:
----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
У меня дочь в этом году поступила в профильный класс в др школу,
----------

Не "мы поступили", а дочь. И как раз это абсолютно нормально.
Поверьте, разница со стороны очень чувствуется.

Сорри за оффтоп, но это "мы поступили" в отношении взрослых детей все равно что "мы покакали" у мамаш в песочнице. Еще раз сорри.

mintai1,
вы явно старше и без маленьких детей. В центре в Питере с детьми можно жить только в паре локаций, скажем, у Таврика

----------
Цитата

k*******@gmail.com пишет:
В центре в Питере с детьми можно жить только в паре локаций, скажем, у Таврика
----------
??? Угу, я без маленьких детей. А почему только в паре локаций мест? И почему именно у Таврика? Мне как раз там почти нигде не нравится. Имхо с маленьким ребенком можно жить много где, а если постарше - конечно, удобно, если рядом нужная школа.

----------
Цитата

M&E пишет:
может быть релевантно только для самых отстойных специальностей в этих вузах.
----------
А есть большая разница между специальностями в вузах? Реально "специальность" применительно к образованию - это просто бюрократический конструкт. Образование как раз и нужно, чтобы специальности не было. "Специализация - удел насекомых". Образовательные курсы обычно читают всему потоку одинаково, еще до специализации. Что там читают по специальности, последние два года, в сущности, не так и важно. Это просто тренировка ума и умения встречать дедлайны. В жизни все равно эти конкретные рецепты не помогут.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Одна из задач родителя - отпустить "ребенка".
В 16 лет он уже не ребенок, а юноша. Часто уже мужчина. Мужчина должен сам принимать решения, сам думать и действовать он тоже должен сам. Сам должен набивать ошибки и сам учиться их исправлять. Иначе в жизни ему придется очень несладко. А если он не самостоятельный, то он не мужчина, а тряпка.
----------


Да вот не факт... Я в свои 16 решил, что физика с математикой в моём физматлицее за...ла меня на 100%, а после СГАУ только инженегром за копейки и пошёл на истфак. Все родственники были против, но мнеж виднее в 16 лет :) Поступил. Учиться было интересно, а потом попробуй устройся нормально с дипломом историка в 2008 году при том, что опыт работы за время учёбы только на стройке :help:
10 раз проклял себя за такой выбор, пока не устроилася нормально. А все знакомые-инженеры после того же СГАУ вполне себе устроились без всякой нервотрёпки.
Если сын захочет на истфак поступать - сразу пристрелю, чтоб не мучался бедолага :achtung: :achtung: :achtung:

----------
Цитата

Ломус пишет:
Если сын захочет на истфак поступать - сразу пристрелю, чтоб не мучался бедолага
----------
Зачем? Если унаследовал способности историка, то сразу после бакалавриата магистратура за рубежом у хорошего руководителя (баллонская система же), какие-нибудь интересные работы на стыке истории и науки, всякие там экономические и бихевиористские подходы. PhD, несколько лет науки, и вперед на интересную работу. Аэрокосмический универ тихо курит в стороне. В том числе потому, что у нас в космосе Рогозин и [censored], а у них хоть и Маск, Арианспейс и НАСА, но везде нужен клиаранс.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
несколько лет науки, и вперед на интересную работу.
----------


Интересную, но низкооплачиваемую. Шутки о том, что гуманитарии работают в кофейнях не у нас придумали.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Зачем? Если унаследовал способности историка, то сразу после бакалавриата магистратура за рубежом у хорошего руководителя (баллонская система же), какие-нибудь интересные работы на стыке истории и науки, всякие там экономические и бихевиористские подходы. PhD, несколько лет науки, и вперед на интересную работу. Аэрокосмический универ тихо курит в стороне. В том числе потому, что у нас в космосе Рогозин и [censored] , а у них хоть и Маск, Арианспейс и НАСА, но везде нужен клиаранс.
----------


Да шучу я, шучу :) Так-то я в итоге рад, что в своё время сделал столь глупый выбор, но ценность родительских советов очень оценил) Когда дети будут поступать (так-то их пока даже на сете нет), то постараюсь максимально поучаствовать в процессе. Самостоятельность это хорошо, но с мозгами в таком возрасте плохо. Без родительской опеки могут таких дров наломать....

----------
Цитата

Ломус пишет:
Так-то я в итоге рад, что в своё время сделал столь глупый выбор, но ценность родительских советов очень оценил)
----------

А я оценила то, что они не стали вас ломать.
Мама знает лучше (С) - это вообще песня. :omg:

----------
Цитата

Toltra пишет:
Интересную, но низкооплачиваемую.
----------
Ну, не знаю. Смутно подозреваю, что на хороших зарплатах во всевозможных конторах, от правительственных агентств до мелких фондиков, трастиков и мысленных танчиков, бакалавров истории сильно больше, чем бакалавров аэрокосмического инженерства.

----------
Цитата

Kumiko пишет:
А я оценила то, что они не стали вас ломать.
Мама знает лучше (С) - это вообще песня. изображение

----------


Меня отправили в школу, где физика с математикой изучаются 24/7. А вот к какому ВУЗу готовиться и на какой факультет идти - родители не могут повлиять. Они же не могут у ребёнка над головой стоять и отнимать книжки по интересующему предмету, вставляя в его голову знания по нужному :pardon:

Другое дело, что многим школотронам в принципе фиолетово на кого учиться и спорить с родителями они не будут. Кстати, так гораздо удобнее - тогда и репетиторов наймут и ответственность за дальнейшую судьбу дитятко может смело перекладывать на старших :angel:

у моего шефа дочь училась на филологии кажется, в нгу в магистратуру поступила в германию. С трудом пристроилась ближе к окончанию учебы на небольшие деньги типа 1800 евро (забыла). пару лет перекантовалась на такой работе и вроде бы нашла более менее оплачиваемую по их меркам. У нас гум специальности практически невозможно монетизировать, а инженеры все больше ориентируются на международный рынок труда, что тащит потихоньку за собой зарплаты

----------
Цитата

Bond007 пишет:
По теме - Химкинская сдаётся за теже деньги. Про скидки, ковид и прочее - даже разговор не заходит. Выразили желание и следующий год жить.
Сталинкой в Соколях - БЕЗУМНО доволен. Тихо. Спокойно. Все аналоги (что было на период 02.18-06.18) - либо продали, либо сняли. Сейчас адекватного нет ничего.
Типовая вторичка в просматриваемых на тот момент локациях + 1-1,5 млн (речь про 3шки).
----------

Ну как удешевление то? не задалось совсем похоже, а как дышал, как дышал :D

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
А вы своего можете бросить в 18 и не помогайте разобраться пусть гребет в одного, а если не получится, видимо нового придется рожать.
----------


Не придется, уже есть 8)

----------
Цитата

Ломус пишет:
Если сын захочет на истфак поступать - сразу пристрелю, чтоб не мучался бедолага
----------


На такое, знаю чувака, который учился в аэрокосмическолицее-институте-аспирантруе. Мне кажется, на этой почве у него крышка поехала. По специальности, конечно не работает. Мне кажется там сильно мозги на бекхен. Сам хотела отступать, но вовремя одумайся. Историком тоже конечно зря :)

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Не придется, уже есть изображение

----------

да я больше не вам это писала, а зачинщику :) вы как обычно под руку попались :)

у приятельницы в этом году дочь заканчивала школу, мама с большим трудом выбила целевое направление, а девочка не смогла сдать общество на минимум баллов. Вот это вот реально печаль, даже на платное не пройдешь и что делать непонятно. Собрались в какойто колледж на платное. Я скромно советовала идти в мастера маникюра-шугаринга и проч парикмахеры, тк это единственное место где в 18 лет можно более менее зарабатывать и подождать пока мозги отрастут. Сказали нет, пересидят год в колледже, будут заново сдавать егэ, видимо, надеются опять на направление

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Ну, не знаю. Смутно подозреваю, что на хороших зарплатах во всевозможных конторах, от правительственных агентств до мелких фондиков, трастиков и мысленных танчиков, бакалавров истории сильно больше, чем бакалавров аэрокосмического инженерства
----------

Из небольшего количества элитарных вузов и хороших семей ;)

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Ну, не знаю. Смутно подозреваю, что на хороших зарплатах во всевозможных конторах, от правительственных агентств до мелких фондиков, трастиков и мысленных танчиков, бакалавров истории сильно больше, чем бакалавров аэрокосмического инженерства.
----------

Каждый год тут периодически 'хвастаются' у кого куда чадо поступило.
ВУЗ и специальность - не гарант успешности выпускника или высокооплачиваемой должности у него в будущем. Очень многое зависит как от способностей человека, так и от его амбиций, характера, силы духа, умения САМООБРАЗОВЫВАТЬСЯ и т.п. Плюс не стоит забывать, в какой стране мы живём. Про экономическую ситуацию я вообще молчу. Как и промолчу про методику и средства образования, актуальность знаний, которые даются чадам как в учебных заведениях. Некоторые вузы клепают кадры, которые вообще нафиг никому не сдались, либо ЗП по специальности вообще смехотворная (и это к физикам, кстати, тоже относится).
ПС. Все мы понимаем, что на очень хорошие должности не берут ребят с улицы (исключение, конечно, гениальные ребята, которые, опять же, смогли миру заявить о своем существовании, без всяких стеснений). И на хорошие должности вряд ли простой выпускник трудоустроится с помощью ХХ. Нужно ломиться и уметь адаптироваться.
ПС2. Если бакалавр истории не глуп и умеет себя презентовать, явно пробиться он сможет даже со своим образованием.
ПС3. Дошли до моих ушей истории, когда мужчины с техническим образованием просто ну не хотят работать. Якобы по 4 и более месяцев не могут в Москве трудоустроиться. Видимо, на роль ген.директоров претендуют. Другого объяснения у меня нет. А если адекватно, то тут явно дело не в образовании.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Разрешите все-таки вставлю свои две копейки.

Я долго живу на белом свете. Видел всякое.

Видел рафинированных 35-тилетних "детей", до сих пор живущих с родителями, которым мама готовит обеды и ужины, называя это "мы проголодались, нам надо покушать". Как правило, такое "дитё" даже не работает, а играет днями напролет в компьютер.
Видел 30-летних мальчиков, которым мама звонит каждый день в обед на работу и спрашивает, покушали ли "мы" и чем именно.
Видел 40-летних "девочек", внешне вроде бы нормальных, но не только не бывших ни разу замужем, но даже не умеющих ни построить простые отношения. Потому что с кем знакомиться решает за нее мама, а мама не хочет отпускать на сторону ухаживающую на ней дочку.
Видел детей, прошедших через гиперопеку, которые знать не хотят своих родных родителей и не общаются с ними десятилетиями!
Видел детей, за которых все решали родители ("мы поступили", "мы сдали экзамен", "мы устроились на работу"). Учатся такие "дети" плохо (нет интереса к учебе, напрочь отсутствует мотивация), работают плохо (нет интереса к работе или или ими по полной манипулируют коллеги).
Один гиперопекаемый мальчик вообще решил стать девочкой (видимо, чтобы показать родителям, какой он самостоятельный). Родители от стыда не знали куда деваться.

Судьба таких детей незавидна. Они не умеют принимать решения. Они вырастают полными инфантилами (кстати, на улицах таких 30-тилетних недовзрослевших олухов у нас сейчас вагон с тележкой).

А начинается все это с пресловутого "мы": "мы поступили", "мы покушали", "мы получили двойку".

Одна из задач родителя - отпустить "ребенка".
В 16 лет он уже не ребенок, а юноша. Часто уже мужчина. Мужчина должен сам принимать решения, сам думать и действовать он тоже должен сам. Сам должен набивать ошибки и сам учиться их исправлять. Иначе в жизни ему придется очень несладко. А если он не самостоятельный, то он не мужчина, а тряпка.

Вот вы пишите "мы поступили". В его годы (в 16 лет) я самостоятельно подал документы в два вуза. Один из них в другом городе. Поступил в оба, выбрал вуз1, документы из вуза2 пришлось забрать. Комиссия вуз2 была в шоке, т.к. там был конкурс 10 человек на место.

Вот вы пишите "думаете подать документы легко?". Я отвечу, что нет ничего в жизни более легкого, чем подать куда-нибудь документы. В жизни есть и будут еще тысячи ситуаций, когда нужно не просто подать документы, но и добиться решения в твою пользу. Например, добиться повышения зарплаты, оспорить штраф, выиграть суд. Купить и оформить квартиру, в конце-концов. Кстати, характерная вещь: вместо того, чтобы разобраться в вопросе (покупка квартиры это не бином Ньютона) многие начинают искать "знакомого" риэлтора, который якобы все проверит за них.

Вот вы пишите "система не дала просто так подать, в общем, там были сложные телодвижения и удаление первого заявления сначала, иначе ничего не получалось. Переписка длилась два дня". Это смешно. Когда человеку надо (по настоящему надо), он способен двигать горы. Банальнейший пример. Лично я, например, когда мне попалась бракованная муз.система одного именитого бренда, которую отказались чинить по гарантии и возвращать деньги, завалил факсами (слово-то какое) штаб-квартиру и даже остановил производство этой модели. Надо ли рассказывать, что после этого мне лично доставили новую модель взамен совершенно бесплатно, региональный офис разогнали, а гарантийную поддержку переподчинили другому региону?

Вот вы пишите, "я ему сказала, что у нас есть план А (ВУЗ мечты), план Б и пр.". Ну так это же ваш план. Не его. А должен быть его. И научить его иметь несколько планов должны были вы.

Вот вы пишите " Теперь едем с ним на заселение - он знает, что мать находит иногда правильный выход из сложной ситуации". Он что, не может самостоятельно заселиться в общагу? А жить он там как будет, тоже с вами?

Вот вы пишите "детям надо помогать". Ну вы поняли...
----------


Браво!!!

Я бы ещё добавила пару примеров из жизни:
1. Как-то в общежитии при заселении поступивших в вуз пришла мать с чадом 18 лет, который её больше в два раза. Так вот она ему слова не давала сказать, пыталась всех на уши поднять, мол такие ужасные условия проживания у ее сына, такие плохие соседи и т.п.
2. Как-то на свадьбе подруги уже взрослому парню мать или тетя пыталась найти, видимо, девушку, занималась презентацией своего чада. Ужасное зрелище. Снова парню не давали ни слова сказать.
3. В моем сообщении выше, где говорится про неработающих технарей, мужчины прекрасно пристроились на горбу у женщин (в одном случае- жены, в другом случае - сестры). Тут ещё отдельная тема для разговора, почему эти женщины считают такую картину приемлемой, когда здоровые мужики просто не хотят работать.

В общем, есть множество примеров, это только те, что на ум пришли.

Родители, хвалите своих детей почаще и дайте им свободу! Свободу действий, выбора и т.п. Печально, что вы с в рамках гиперопеки делаете своих детей амебными. Вы самостоятельно ломаете судьбы своих детей.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Цитировать
----------
----------
Цитата

mintai1 пишет:
Ну, не знаю. Смутно подозреваю, что на хороших зарплатах во всевозможных конторах, от правительственных агентств до мелких фондиков, трастиков и мысленных танчиков, бакалавров истории сильно больше, чем бакалавров аэрокосмического инженерства.
----------

Подозреваю, среди работников старбакса больше историков чем инженеров.