Удешевление недвижимости...

Biarritz пишет : " Старость и немощность не равно индульгенция " .

Оно , конечно же , так ...
Но , при всём многообразии неописуемом проблемы "отцы и дети" , может быть всё же разумным будет , ежели при наступлении у родителей наших старости и немощности , мы , дети их , свои детские и юношеские обиды и комплексы , как реальные , так и мнимые , засунем так глубоко , что и самый опытный проктолог не изыщет , и всё-таки постараемся в эти годы ой как недолгие оказаться для стариков наших надеждой и опорой , и даже не столько ради них , а хотя бы ради СЕБЯ , дабы ощущать себя ЧЕЛОВЕКОМ , а не иваном , родства не помнящим , и понимая , что любое зло , нами сделанное , обязательно когда-то к нам вернётся , и лишь добро , сделанное нами , не возвращается никогда , увы ... Потому оно добром и обзывается , кстати , ибо a priori на компенсацию и не рассчитывает ...
Пусть будет индульгенция , и пусть у каждого из нас хватит мудрости не раздумывая в нужный час её выписать , хотя бы из понимания того , что это именно НАМ в первую очередь и нужно то ...
Я сделал именно так . И ни разу не жалею . Ибо , иначе , это был бы уже не я ...

tyrexxx пишет : " Вы полагаете этим мужикам нужно ваше уважение ? "

А нормальным мужикам , уж поверьте , ничьё уважение и не нужно . Главное -- чтобы ты САМ СЕБЯ уважал , и понимал , что всё ты делаешь правильно и так , как твоя совесть и твоё мужское самосознание велят , а не какие-то обидчиво-меркантильные комплексы , по сути своей показывающие , что всё , что у тебя есть от мужика -- это первичные половые признаки в штанах и буковки "МУЖ" на третьей странице паспорта ... И только ...
Как вообще можно назвать мужиком человека , коий , даже воюя с бывшей женой , по сути у своих детей отбирает и отжимает , про закон бумеранга в раже даже забыв ?.. Не , у меня есть хлёсткий и точный термин , но воздержусь , ибо за словеса подобные здесь банят однозначно и беспощадно ...
А ой как хочется , и словцо меткое с языка прямо камушком по нёбу меж зубов соскальзывает ...

На самом деле возвращается и добро и зло . Я стараюсь не сердиться на людей после того как заметила , что тем , кто меня незаслуженно обидел - по жизни очень нехило прилетает всякая пакость .

А насчет родителей и детей - мне очень нравится теория , что у души есть выбор . И если Вы родились именно у этих родителей , значит , это был для Вас самый лучший вариант . Что и озвучено ребенку ))) .

----------
Цитата

Mavr1 пишет:
Как вообще можно назвать мужиком человека , коий , даже воюя с бывшей женой , по сути у своих детей отбирает и отжимает , про закон бумеранга в раже даже забыв ?.. Не , у меня есть хлёсткий и точный термин , но воздержусь , ибо за словеса подобные здесь банят однозначно и беспощадно ...
А ой как хочется , и словцо меткое с языка прямо камушком по нёбу меж зубов соскальзывает ...
----------


Давайте вот тут поподробнее, кто и что отжимает.
А если дети живут с мужчиной, тогда жена не будет воевать, и покинет квартиру?
Что-то я прямо сомневаюсь, что в таком случае - никто с мужчиной воевать не будет.
Особенно если дети старше 10 лет, и выразили в суде сие желание - жить с папой? :uncap:
Всякое бывает, например мама - стала алкоголичкой или др. интересные вещи.

Или например, как тут выше писали, оставили ей квартиру.
Она её потеряла, дети оказались на улице.
И такое бывает. Зато мужчина "настоящий".

----------
Цитата

Mavr1 пишет:
Как вообще можно назвать мужиком человека , коий , даже воюя с бывшей женой , по сути у своих детей отбирает и отжимает , про закон бумеранга в раже даже забыв ?.
----------


Вцелом, конечно, Вы правы.
Но это если не погружаться в детали.
Иногда и точка зрения, подобная SonOfKiyosaki имеет право на жизнь.

Каждый из нас рассуждает все-таки со своей колокольни, исходя из своего опыта и представлений. Но не всегда они полностью соответствуют реальной ситуации другого человека.

----------
Цитата

Фесс пишет:
Все рассуждают все-таки со своей колокольни, исходя из своего опыта и представлений. Но не всегда они полностью соответствуют реальной ситуации другого человека.
----------


Да весь интернет завален, судебной практикой и описанием разных случаев. Если смотреть по шаблону, да, тов. Мавр вроде как прав.

Когда начинаешь разбираться, то всё наоборот, вплоть до того, что алименты на ребёнка тратят на свои развлечения. Или детей к тёще в деревню, а в "оставленную квартиру" нового мужичка. :o И например в такой ситуации, кажется более разумно - продать оную недвижимость, поделить деньги. Тогда это справедливо и нормально. Чтобы всё это облегчить, и избежать этих дрязг - брачный договор вполне себе инструмент. В таком случае даже суд не надо и пр. нервотрёпку.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
И например в такой ситуации, кажется более разумно - продать оную недвижимость, поделить деньги. Тогда это справедливо и нормально. Чтобы всё это облегчить, и избежать этих дрязг - брачный договор вполне себе инструмент. В таком случае даже суд не надо и пр. нервотрёпку.
----------

Если вопрос в том, чтобы все, что есть, взять и поровну поделить и оба с этим согласны, то как раз договор не нужен, это вполне укладывается в рамки семейного кодекса. И тоже без судебных дрязг и нервотрепки.

----------
Цитата

Chablis пишет:
Если вопрос в том, чтобы все, что есть, взять и поровну поделить и оба с этим согласны, то как раз договор не нужен, это вполне укладывается в рамки семейного кодекса. И тоже без судебных дрязг и нервотрепки.
----------


Ну вот причины:

1.Соглашение о разделе стоит дороже. Надо снова обсуждать условия, а если есть договор, там уже описано и закреплено, и удостоверено.
А без соглашения нотариального, этот раздел - не стоит ничего. Если брак регистрировался, и это влияло на имущественные отношения. То и окончание этих отношений должно быть зарегистированно на той или иной бумаге. Особенно, если есть недвижка.

2.То согласны, то не согласны. Особенно у женщин бывает мнение часто меняется - это опять же вероятность нервотрёпки.

3.Если дошло до суда, то вообще атас: дорого, найм адвокатов, растянуто во времени.

----------
Цитата

Chablis пишет:
Если вопрос в том, чтобы все, что есть, взять и поровну поделить и оба с этим согласны, то как раз договор не нужен, это вполне укладывается в рамки семейного кодекса. И тоже без судебных дрязг и нервотрепки.
----------
Я бы считал справедливым поделить поровну на ВСЕХ членов семьи. Т.е. если в семье 2 ребенка, считаем все активы и при разводе каждому по 25%.

----------
Цитата

zakat5 пишет:
Я бы считал справедливым поделить поровну на ВСЕХ членов семьи. Т.е. если в семье 2 ребенка, считаем все активы и при разводе каждому по 25%.
----------


Тут есть нюансы.

1. Это не совсем корректно, пока дети не достигли совершеннолетия, их долей по факту распоряжается тот родитель с которым они остаются, что как-то не всем подходит, это по факту - оставление квартиры, а не раздел. И похоже на сепаратные условия. Кроме того, они всё равно получат эту недвижку, как наследство с большой вероятностью.

2. Кроме того, по закону это не требуется, если маткапитал не задействован, и это тоже разумно. Ибо если выделить, то собственность превращается в чемодан без ручки. В таком случае, если даже бывший супруг решит улучшить условия - сложно будет продать.

Я исследовал все эти вопросы, большинство экспертов сходится во мнении, что самое выгодное для супругов в такой ситуации - продать недвижимость по хорошей цене, без скандалов и каждому идти своей дорогой (ну и поделить сообразно тому, как она покупалась и какое было соглашение). Если не продают, и начинают судиться и пр., цена такой недвижимости будет падать...

Вообще-то я тоже за брачный договор. Только сразу. Интересы детей должны быть защищены более надежно, чем это делает закон. И в самом начале совместной жизни это сделать проще, чем когда все перессорились и собираются расходиться.
В среднем, квартира должна остаться у того родителя, с которым живут дети. Имхо.
Исключения возможны, конечно, всякое бывает.

----------
Цитата

Mavr1 пишет:
А нормальным мужикам , уж поверьте , ничьё уважение и не нужно . Главное -- чтобы ты САМ СЕБЯ уважал , и понимал , что всё ты делаешь правильно и так , как твоя совесть и твоё мужское самосознание велят , а не какие-то обидчиво-меркантильные комплексы , по сути своей показывающие , что всё , что у тебя есть от мужика -- это первичные половые признаки в штанах и буковки "МУЖ" на третьей странице паспорта ... И только ...
Как вообще можно назвать мужиком человека , коий , даже воюя с бывшей женой , по сути у своих детей отбирает и отжимает , про закон бумеранга в раже даже забыв ?.. Не , у меня есть хлёсткий и точный термин , но воздержусь , ибо за словеса подобные здесь банят однозначно и беспощадно ...
А ой как хочется , и словцо меткое с языка прямо камушком по нёбу меж зубов соскальзывает ...
----------

А представим (достаточно распространенную) ситуацию, что при разводе мужчина уходит из семьи "без штанов", а у него больная мама, на лечение нужны деньги и т.д. Как его в таком случае назвать? Ну. конечно, можно сказать: Ты же мужик! Решай вопрос! Но в жизни и по-другому бывает.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
Вообще-то я тоже за брачный договор. Только сразу. Интересы детей должны быть защищены более надежно, чем это делает закон. И в самом начале совместной жизни это сделать проще, чем когда все перессорились и собираются расходиться.
В среднем, квартира должна остаться у того родителя, с которым живут дети. Имхо.
Исключения возможны, конечно, всякое бывает.
----------


Ну смотря какой родитель, каждая ситуация индивидуальна. И контроль должен быть за таким родителем, и со стороны государства и бывшего супруга.
Но с этим у нас не всё гладко, к сожалению.

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
Вообще-то я тоже за брачный договор. Только сразу. Интересы детей должны быть защищены более надежно, чем это делает закон.
----------

Ничего не имею против брачного договора, но он не решает всех возможных проблем, если был заключен за много лет до расторжения брака. Хотя бы потому, что меняется состав семьи, состав активов семьи и отношения в семье. Это иллюзия, что один раз договорившись, все споры можно разрешить на все случаи жизни. Если люди умеют договариваться, расставание будет цивилизованным. Если нет - все равно будут споры в отношении активов, не предусмотренных изначально брачным договором (сложно сказать, сколько квартир, машин и битков придется делить через 20 лет) и вообще в отношении вопросов, которые не покрываются брачным договором (а в России - это только имущественные отношения)

----------
Цитата

Chablis пишет:
Хотя бы потому, что меняется состав семьи, состав активов семьи и отношения в семье. Это иллюзия, что один раз договорившись, все споры можно разрешить на все случаи жизни.
----------


Это в нём и описывается:
- как делить, что уже сейчас есть
- как делить, что будет

Не вижу никаких проблем. Прописываются условия, при покупке чего-либо исходя из этих условий, сразу так и оформляется.

----------
Цитата


В брачном договоре можно прописать, как распределяется имущество между супругами, как супруги участвуют в доходах друг друга, как они распределяют семейные расходы. Брачный договор может регулировать права на имущество, которое уже есть в собственности, и на то, которое только планируется приобрести.

----------

----------
Цитата

tatiana123022 пишет:
Вообще-то я тоже за брачный договор. Только сразу. Интересы детей должны быть защищены более надежно, чем это делает закон.
----------

"Сразу" детей может еще не быть, кого защищать-то? А что будет потом - неизвестно, когда они будут, сколько их будет, и какие проблемы с ними связанные придется решать по ходу.

Откуда у молодых бездетных возьмутся знания, с какими проблемами связанными с детьми они столкнутся? Если только "добрые" родители "ненавязчиво" все это дело подготовят, но это полная жжж... жесть.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
и на то, которое только планируется приобрести.
----------

А на то которое пока не планируется?

я думаю, что брачный договор - это ерунда, нет в нем смысла, кто хочет на что-то претендовать будет оспаривать, кто не хочет претендовать и без него не будет.

люди разные, после того как на первый взгляд нормальная деваха с работы сходила взамуш, чтобы посдавать свою кв и пожить у мужа на шее, я поняла, что в жизни ничего не смыслю и в людях не разбираюсь. Поэтому если мущщина яростно сражается с женой за имущество или алименты - значит, не все там просто, у кого-то из них может быть двойное дно и возможно он прав. И преследует интересы детей. Поэтому не удивляюсь и человека плохим не считаю.

Деление имущества - нормально при разводе, особенно когда уже не юн и не столь горяч, мужчине в 50-к уходить в трусах и майке поздновато

----------
Цитата

Supric пишет:
А на то которое пока не планируется?
----------


Да на всё, писал же выше. Самое тупое - на кого регистрируем того и остаётся. Всё всегда уже поделено, проблем нуль.

Не ну я понимаю сразу подписывать брачный договор, если все богатые у всех все есть и есть что делить в дальнейшем. Но если вчерашние бедные студенты, снимающие кв. Какой нафиг брачный договор?