Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

IceW пишет:
Вы не одиноки в таком мнении. Тем более современное качество разработки - оно такое себе
А нейросети тем временем творят чудеса
----------

Да да, у меня есть справочник "Искусственный интеллект" от 1990 года и я подозреваю это не первое его издание. Что касается теории "нейронных сетей", то она появилась где -то в середине 50 -х годов прошлого века. Как мы видим с той поры "искусственный интеллект", так и остался "искусственным", а именно базой данных с набором правил формируемых человеком, которые как то еще можно использовать как экспертную систему, либо что хуже набором правил, генерируемых "случайным образом" на основе каких -то прошлых данных ("нейронная сеть"), которые можно использовать для генерации картин котиков, но для чего то серьезного это не годится.

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
Моя московская подруга как раз работала таким директором/начальником в госконторах и успешно меняла работу. Правда, в основном не по своей воле - приходил новый еще более красноречивый. Поэтому когда киосакин говорит про саморазвитие, про "все в ит", кидается страшными словами итп я вспоминаю свою подругу и улыбаюсь.
----------


1.На все конторы - гениев не хватит. Дешевле нормальное "производство" в разработке наладить, брать с мин-средней подготовкой и дотаскивать до приемлемого уровня. Ну и процессы нормально отладить. Это я про разработчиков.

2.Про менеджеров - да, красноречие - это модные софт-скиллы, и ничего не меняется.
Какой бы ты не был крутой специалист, если ты в этой "болтологии", в "визибилити" и продвигании своих идей - слаб, то толку не будет. Толк - в плане личного успеха и карьеры, как и работе - если ты свои "правильные идеи" (ты же профи, знаешь как правильно?), не можешь продавить через согласования и довести до продакшена - какой ты нафиг менеджер? Никакой! :bonk:

Я не могу сказать, что мне это нравится, особенно всякая "политика". Но чем выше забираешься - тем там этого больше. По сути и выбора нет. Если ты крутой спец, но "мычишь" - ты мало кому будешь интересен и нужен. Особенно в крупных компаниях. Это всё плохо, но вот так. Людские когнитивные ошибки, цветут и пахнут. :uncap:

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
Потому что чтобы норм начать решать задачи надо подвести фундаментал из математики. А это уже не всем по силам.
----------


Кстати да, еще раньше лет 10 назад, на разных форумах можно было встреть обсуждения, из разряда, нужна ли математика программисту, обычно оно сводилось к тому, что задачи бывают разные, где то нужна сложная математика, где-то арифметики достаточно, а кто-то думает, что не нужна, но неосознанно её использует, фактически это и сейчас так, но появилось много людей, которые научились только использовать готовые библиотеки в python за месяц и считают себя крутыми спецами например в ИИ, пропагандируют ещё такой подход, и зп требуют большую, ну совсем не скромно.

Сейчас еще смотрю многие студенты уже на 1 курсе на работу собираются, кто-то из них потом лет через 5 пожалеет, что забили на учебу, т.к. мало реально тех, кто и работать будет успевать и хорошо учиться по всем предметам, да, опыт в реальной компании это круто, и наверное 100% без работы никогда не останутся работая с 1ого курса, но если студент недооценивает классические академические знания, различную высшую математику там, это ошибка, о которой он потом поймет.

----------
Цитата

Limpo пишет:
Сейчас еще смотрю многие студенты уже на 1 курсе на работу собираются, кто-то из них потом лет через 5 пожалеет, что забили на учебу, т.к. мало реально тех, кто и работать будет успевать и хорошо учиться по всем предметам, да, опыт в реальной компании это круто, и наверное 100% без работы никогда не останутся работая с 1ого курса, но если студент недооценивает классические академические знания, различную высшую математику там, это ошибка, о которой он потом поймет.
----------


Ой ладно, сейчас тупо фронтов обычных не хватает, которые тупо компоненты перепилят! Какая высшая математика? И у этих людей - тоже вполне себе хорошие зарплаты! Или тестеры ручные, пока они доберутся до автоматического (для которого часто элементарного уровня хватает)? Куча простых задач, которые надо решить "вчера". :crazy: QA - кстати самая простая возможность "войтивайти" :uncap:

А навык гугления в Stack Overflow - один из самых необходимых для разработчиков, особенно на английском. Всё знать невозможно, даже я с помощью этого пописывал мелкие вещички всякие. :crazy:

Кажется в этой теме про недвижимость явно не хватало эффективных около-ит-менеджеров. А вот теперь все в порядке! :D

----------
Цитата

Supric пишет:
Кажется в этой теме про недвижимость явно не хватало эффективных около-ит-менеджеров. А вот теперь все в порядке!
----------


Да-да, "научился умным словам"(с) - только последние 8 лет, я каждый день в процессе разработки нахожусь, и не вылезаю из Джиры, и из дейликов. Ну да ладно :uncap:

Скрам-мастера, кстати особо не нужны никому. Это роль обычно совмещается другими людьми.
Отдельно скрам-мастера ценятся, в крупных банках в основном.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:

Ой ладно, сейчас тупо фронтов обычных не хватает, которые тупо компоненты перепилят! Какая высшая математика? И у этих людей - тоже вполне себе хорошие зарплаты
----------


Я не спорю, работу найдут все, сфера действительно большая, заниматься можно многим, но желательно всё таки не забивать на учебу, особенно когда учишься в таком вузе как МГУ, где есть возможность общаться с умными людьми, просто возможностей потом у такого студента может быть больше по жизни.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
я каждый день в процессе разработки нахожусь, и не вылезаю из Джиры

----------

Кто там цитатник ведет? Добавьте, сразу после "качать гитхаб" :D

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
2.Про менеджеров - да, красноречие - это модные софт-скиллы, и ничего не меняется.
Какой бы ты не был крутой специалист, если ты в этой "болтологии", в "визибилити" и продвигании своих идей - слаб, то толку не будет. Толк - в плане личного успеха и карьеры, как и работе - если ты свои "правильные идеи" (ты же профи, знаешь как правильно?), не можешь продавить через согласования и довести до продакшена - какой ты нафиг менеджер? Никакой! изображение

----------

Вот только через год вы убегаете к другому работодателю, когда проблемы, дефекты и ошибки после доведения до продакшна "правильных идей" начинают превышать допустимые уровни, и разгребают их уже другие люди.

Зато у эффективного манагера в резюме добавляется "завершенный проект".

----------
Цитата

Limpo пишет:
Я не спорю, работу найдут все, сфера действительно большая, заниматься можно многим, но желательно всё таки не забивать на учебу, особенно когда учишься в таком вузе как МГУ, где есть возможность общаться с умными людьми, просто возможностей потом у такого студента может быть больше по жизни.
----------


Решает самообразование! Какого-нибудь Кнута с Маконнелом - надо в любом случае читать самостоятельно. Как и всякие туториалы по новым технологиям проходить. В институте - это вряд ли. :uncap:

SonOfKiyosaki, вот мы и подошли к теме легких денег. Да можно получить какие-то деньги сейчас, овнокодя какую-то фигню. Но готов ли ты заниматься этим овном всю оставшуюся жизнь? точнее, плавно переходить между сортами овна, тк чтонить в сторону где нужно включать мозги - и ты сдулся. Т.к. если ты не способен освоить матем задачи, то и в др направлениях у тебя будут проблемы

----------
Цитата

Supric пишет:
Вот только через год вы убегаете к другому работодателю, когда проблемы, дефекты и ошибки после доведения до продакшна "правильных идей" начинают превышать допустимые уровни, и разгребают их уже другие люди.

Зато у эффективного манагера в резюме добавляется "завершенный проект".
----------


изображение

----------
Цитата

"качать гитхаб"
----------


Вы понимаете эту фразу? Можете расшифровать как понимаете?

OperaNatalie, так вот потому Москва для него спасение, а провинция - смерть. Там нет шальных денег. Без нормальных скиллов можно брать только шальные деньги, пока они есть и пока возраст позволяет. Причем 8 лет назад у человека был выбор - легкие деньги на пузырящемся московском рынке труда за "артистизм" или освоить таки хоть какие-нибудь скиллы. Человек выбрал легкий путь, и теперь качает гитхаб и разрабатывает в джире.

Сложился паззл окончательно)

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
SonOfKiyosaki, вот мы и подошли к теме легких денег. Да можно получить какие-то деньги сейчас, овнокодя какую-то фигню. Но готов ли ты заниматься этим овном всю оставшуюся жизнь? точнее, плавно переходить между сортами овна, тк чтонить в сторону где нужно включать мозги - и ты сдулся. Т.к. если ты не способен освоить матем задачи, то и в др направлениях у тебя будут проблемы
----------


С каких пор, редизайн и замена компонентов на фронте стала считаться "говнокодом" и лёгкими деньгами? :o Любой труд уважаем и нужен.

не знаю чему счас учат в институтах, видела только задачки с физтеха - меня бы наверное оттуда выгнали, естественно, ни о какой работе учась там речи не может быть и у подруги сын поступил в иннополис - показывали лекции по матану на английском и задачи их по проге - там мне показалось попроще.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:

изображение

----------

Зачем так сложно? В русском языке давно есть готовая поговорка про эффективных манагеров: "после нас - хоть потоп".

----------
Цитата

Supric пишет:
Без нормальных скиллов можно брать только шальные деньги, пока они есть и пока возраст позволяет.
----------


Скиллы в провинции особо не оплачиваются и не нужны никому. Там везде блат :quotes:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Скиллы в провинции особо не оплачиваются и не нужны никому. Там везде блат изображение

----------

Вам-то откуда знать про скиллы? :D
Про блат как раз понятно, если нет скиллов - то блат очень нужен, и тут у вас явно богатый опыт.

SonOfKiyosaki, ну как, с улицы красноречивому не устроиться, да. А если что-то умеешь еще кроме поговорить, то с работой сразу проще.

Но конечно в мск с работой лучше, тут спору нет. Ну и вообще мне город нравится, солнца только по сравнению с нами нет совсем. Пока поглядываю циан потихоньку, может быть, все же купим чтонить попозже.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Решает самообразование! Какого-нибудь Кнута с Маконнелом - надо в любом случае читать самостоятельно. Как и всякие туториалы по новым технологиям проходить. В институте - это вряд ли.
----------


Про то, кто такой Кнут, даже не все айтишники знают, никого не знаю, кто не поленился осилить целиком хоть одну его книгу, даже те, кто говорят, что надо читать, сами часто только десяток страниц просмотрели. Но безусловно, тот, кто всё осилит это, тот крут. Самообразованием в математике сейчас наверное уже можно самостоятельно заниматься, а лет 10 назад в РФ в основном эти знания передавались от человека к человеку в живую.

----------
Цитата

Supric пишет:
Кто там цитатник ведет? Добавьте, сразу после "качать гитхаб" изображение



----------

По самые по колени в Джире, качает свой гит-флоу. Я уже говорил, без разницы, что детские игрушки, что инсектициды, что джира или гит-флоу.