Удешевление недвижимости...

Ломус,
Ещё один, перечитайте
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=22&TID=171773&MID=8970379#message8970379
Там всё описано и про согласие, и про самоуправство(УК РФ Статья 330), и про обман.

"Нередки случаи, когда лицо на законных основаниях входит в жилище, но в последующем отказывается его покинуть по требованию проживающего лица. Содержат ли такие действия состав рассматриваемого преступления? Очевидно, что нет, так как отсутствует общественно опасное деяние — незаконное проникновение в жилище."
Полностью согласен, состава нет, но для этого случая, квартиросъёмщик должен при каждом входе в квартиру запрашивать и получать законные основания для входа.
Отказ покинуть, это другая статья самоуправство(УК РФ Статья 330).

Ломус,
взлом-то тут при чем? Это очень сильное слово.
Ну во первых разрешению у него больше нет там проживать. Во-вторых я ему явно говорю, запрещаю тебе входит в жилье. Он выходит и а потом опять заходит уже после того как я ему сказал что запрещаю входить

----------
Цитата

Ломус пишет:
Проще говоря, под этим термином подразумевается взлом твоей квартиры.
----------


Способ незаконного проникновения в жилище может быть любым и не влияет на квалификацию деяния. Незаконным будет проникновение в жилище не только в тех случаях, когда открыто игнорируется согласие, но также если оно осуществляется путем обмана(дай вещи заберу).

----------
Цитата

NA_15 пишет:
у меня регистрация по месту жительства в этой квартире
----------

Ок, согласен.

С интересом почитала спор про выселение квартиранта. И вспомнился мне один блог, в котором владелец дома в Испании описывал произошедшую с ним историю. В Испании как раз именно такое право - кто внутри дома, тот и прав. А тот, кто снаружи, должен отстаивать своё право в суде. Поэтому там довольно часто просто захватывают пустующие дома. И вот такая история произошла с автором блога. Ему позвонили друзья и сообщили, что дом захвачен. Он прилетел в Испанию.
Посколько выхода из такой ситуации практически нет, особенно, для нерезидента, они с друзьями разработали и осуществили обратный захват :D Ночью с трёх сторон (двери, окна) вломились в дом, повыкидывали вещи и вытолкали цыган на улицу. Все заняло минут 20. И все, вопрос был решён.
Такие случаи описаны только для Испании. Подозреваю, что там все-таки специфическое законодательство в этой области. Вряд ли у нас такое возможно.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Уже видимо не найдём, т.к. позиция живу "фор фри" и все идут лесом, была только у Вас и Вы, судя по фразе - решили отойти в сторону)
----------

Я ни за какие деньги не готов обманывать полицию. Мне социальный рейтинг дороже. Но не все люди такие.

----------
Цитата

landlord пишет:
Ломус,
взлом-то тут при чем? Это очень сильное слово.
Ну во первых разрешению у него больше нет там проживать. Во-вторых я ему явно говорю, запрещаю тебе входит в жилье. Он выходит и а потом опять заходит уже после того как я ему сказал что запрещаю входить
----------


Так вы закон почитайте) Там под незаконным проникновением подразумевается либо взлом, либо незаконный обыск. А ваши разборки с квартирантом это совсем другая опера.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Так вы закон почитайте)
----------


Эх вы. Иногда нужно не только читать закон, но и комментарии (разъяснения) к нему.

Проведу минутку юридического ликбеза.

1. Есть такое право на неприкосновенность жилища. Для простоты я буду называть жилище квартирой.
Так вот, правом на неприкосновенность квартиры обладает не только хозяин (собственник), но и лица, наделенные правом пользования квартирой, которое подтверждено правоустанавливающими документами (а именно договор аренды, субаренды, поднайма и пр.).
Таким образом, наглый собственник, который хочет выставить арендатора за дверь в нарушение договора, нарушает право арендатора на неприкосновенность жилища (это к истории "я хозяин, что хочу, то и делаю").

2. К лицам, наделенным правом пользования квартирой приравниваются лица, вселенные по воле проживающих. Т.е. гости и друзья арендатора имеют такое же право на неприкосновенность жилища (это к истории "я хозяин, что хочу, то и делаю").

3. Квалифицированный состав преступления по ст.138 УК РФ предусматривает обязательное применение насилия или его угрозу при проникновении в жилище.

4. Контроль арендатора, путем установки в квартире спецтехники (камеры наблюдения, замки с управляемым извне доступом и пр.), образует для хозяина состав преступления по ст.138 УК РФ, даже без проникновения в квартиру (это к истории "я хозяин, что хочу, то и делаю, хочу замки меняю...").

5. Выкидывание (выставление за дверь) вещей арендатора (субарендатора, наймита, поднаймита, а равно их гостей) образует для хозяина состав преступления по ст. 158 УК РФ "покушение на кражу" (т.к. приравнивается к хищению чужой собственности, не доведённому до конца). (это к истории "я хозяин, что хочу, то и делаю").

----------
Цитата

NA_15 пишет:
Полностью согласен, состава нет, но для этого случая, квартиросъёмщик должен при каждом входе в квартиру запрашивать и получать законные основания для входа.
----------


Законные основания для входа в квартиру это действующий договор аренды, найма, субаренды, поднайма - для квартиросъемщика, а также разрешение (устное) проживающих в квартире лиц.
Никакого разрешения в этом случае ни квартиросъемщик, ни его гости ни у кого запрашивать не должны.

Если квартиросъемщик попросит соседку полить цветы в арендуемой им квартире в его отсутствие - это тоже не будет незаконным проникновением.

Ну а если договора нет, то это уже никакой не квартиросъемщик, а постороннее лицо, которого хозяин вправе не пускать.

----------
Цитата

NA_15 пишет:
Отказ покинуть, это другая статья самоуправство(УК РФ Статья 330) X
----------


Если у квартиросъемщика есть действующий договор аренды, субаренды, найма, поднайма, то заставить его (или гостей квартиросъемщика) покинуть квартиру хозяин не может.

Если действующего договора нет, а квартиросъемщик отказывается покинуть квартиру, выселить его силой могут только приставы по решению суда.
Хозяин, конечно может вломиться в собственную квартиру и силой выкинуть арендатора за дверь, но в этом случае он получит статью 116 УК РФ (побои) или даже ст. 115 УК РФ (нанесение легкого вреда здоровья). Если арендатор в тот же вечер замерзнет на улице и умрет от переохлаждения, хозяин получит вполне весомую статью 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).

Если хозяин просто сменит замок, то позже от бывшего квартиросъемщика (если тот грамотный), он получит иск о возмещении убытков на съем нового жилья, компенсацию морального вреда и расходов на вещи, еду и пр. И иск этот хозяин проиграет. (это к вопросу "я хозяин, что хочу, то и делаю")

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
ст.138 УК РФ
----------

Нарушение тайны переписки?

То есть впустил гостей, теперь всё? Ерунда какая-то. Разрешение на проживание не можешь отозвать?

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Ну а если договора нет, то это уже никакой не квартиросъемщик, а постороннее лицо, которого хозяин вправе не пускать.
----------

вот. о чем и речь.
Когда-то он захочет выбраться из квартиры. А обратно ему уже запрещено входить хозяином.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Квалифицированный состав преступления по ст.138 УК РФ предусматривает обязательное применение насилия или его угрозу при проникновении в жилище
----------


наверно по статье 139 всё таки. И только по части 2 этой статьи

----------
Цитата

landlord пишет:
Нарушение тайны переписки?
----------


Я 138 указал? Ошибся. 139 статья

----------
Цитата

landlord пишет:
То есть впустил гостей, теперь всё? Ерунда какая-то. Разрешение на проживание не можешь отозвать?
----------


Что значит отозвать? Если есть договор, то условия его расторжения должны быть в нем прописаны.
Договор не может быть расторгнут в любой момент только по желанию левой пятки собственника

X

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Что значит отозвать?
----------

Так вы что то про гостей говорили. Какой там договор

----------
Цитата

landlord пишет:
вот. о чем и речь.
Когда-то он захочет выбраться из квартиры. А обратно ему уже запрещено входить хозяином.
----------


Ну да, только в этом случае придется караулить, пока бывший арендатор не выйдет за хлебом.
И еще в квартире останутся его вещи, которые вы не имеете права вскрывать, изымать, присваивать, уничтожать, выкидывать за дверь, с балкона и прочее (за исключением, если это было прописано в договоре, с приложением списка вещей по акту). Надо ли говорить, что среди вещей могут остаться последние деньги на еду и теплая одежда бывшего квартиросъемщика.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
И еще в квартире останутся его вещи, которые вы не имеете права вскрывать, изымать, присваивать, уничтожать, выкидывать за дверь, с балкона и прочее (за исключением, если это было прописано в договоре, с приложением списка вещей по акту). Надо ли говорить, что среди вещей могут остаться последние деньги на еду и теплая одежда бывшего квартиросъемщика X
----------


Что ж теперь их хранить вечно? Пусть платит за хранение. Или пусть в суд подает чтоб их ему отдали----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Ну да, только в этом случае придется караулить, пока бывший арендатор не выйдет
----------


вот не уверен что надо караулить. Можно и заранее сказать что нельзя входить. Явно так сказать выразить свою волю

----------
Цитата

landlord пишет:

Так вы что то про гостей говорили. Какой там договор
----------


Есть такое понятие устный договор (сделка, заключенная в устной форме).

Если проживающий в квартире по договору аренды (субаренды, найма и пр.) квартиросъемщик пригласил гостей (т.е. гости находятся в арендуемой квартире с согласия проживающего там лица), то это допустимая ситуация, а собственник квартиры не имеет права квартиросъемщику этого запретить. Даже если в договоре будет прописан странный пункт о запрете "водить гостей".

Также собственник не имеет права этих гостей просто так взять и выгнать.

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Если проживающий в квартире по договору аренды (субаренды, найма и пр.) квартиросъемщик пригласил гостей
----------

а, в про этих гостей, приглашенных квартиросъемщиком

Вы юрист-самоучка?

----------
Цитата

landlord пишет:
Что ж теперь их хранить вечно? Пусть платит за хранение. Или пусть в суд подает чтоб их ему отдали
----------


Можете не хранить, можете отнести в полицию и сдать по акту (главное, чтобы по пути в оперчасть вас ППС не остановил).
А так да, можете хранить и вчинить иск бывшему квартиросъемщику на компенсацию расходов на хранение.

----------
Цитата

landlord пишет:
вот не уверен что надо караулить. Можно и заранее сказать что нельзя входить. Явно так сказать выразить свою волю
----------


Явно выразить свою волю придется письменным уведомлением.

----------
Цитата

landlord пишет:
Вы юрист-самоучка?
----------


Ну так скажем в моих дипломах фраза "юрист по специализации в уголовном праве" не встречается