Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Если у квартиросъемщика есть действующий договор аренды, субаренды, найма, поднайма, то заставить его (или гостей квартиросъемщика) покинуть квартиру хозяин не может.
----------


----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Ну а если договора нет, то это уже никакой не квартиросъемщик, а постороннее лицо, которого хозяин вправе не пускать.
----------


Именно это я пытаюсь объяснить, даже не знаю как уже написать, НЕТ ДОГОВОРА, мы рассматриваем этот вариант!

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Если у квартиросъемщика есть действующий договор аренды, субаренды, найма, поднайма, то заставить его (или гостей квартиросъемщика) покинуть квартиру хозяин не может.

Если действующего договора нет, а квартиросъемщик отказывается покинуть квартиру, выселить его силой могут только приставы по решению суда.
----------


По Вашей логике можно заключить договор найма, оплатить первый месяц и дальше спокойно жить годик другой до решения суда и появления на пороге судебных приставов? ;)

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
По Вашей логике можно заключить договор найма, оплатить первый месяц и дальше спокойно жить годик другой до решения суда и появления на пороге судебных приставов? изображение

----------

Ну как спокойно? Собственник, очевидно, будет беспокоить. Но легально сделать в таком случае до решения суда ничего нельзя. Это, собственно, относится к большинству гражданско-правовых споров. С тем же успехом можно взять деньги в долг и не отдавать. Вот чувак как бы арендует в просроченный долг.

Обязан он освободить квартиру? Обязан, если это указано в договоре. Можно его к этому принудить? Нельзя до решения суда.

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
По Вашей логике можно заключить договор найма, оплатить первый месяц и дальше спокойно жить годик другой до решения суда и появления на пороге судебных приставов? изображение

----------


Это ещё не самое удивительное.

Если послушать некоторых товарищей, то можно подвести под уголовку арендатора на том основании, что арендодатель вчера передумал ему квартиру сдавать :oops:

----------
Цитата

NA_15 пишет:
Именно это я пытаюсь объяснить, даже не знаю как уже написать, НЕТ ДОГОВОРА, мы рассматриваем этот вариант!
----------


Кстати суды признают, что отсутствие бумажного договора - не говорит, что его нет.
Это создает только некоторые проблемы, это да. Но даже без бумажного договора - суд все равно считаето, что все последствия его есть.
Да и кстати переписка по почте. с обсуждением цены - считается за договор.

----------
Цитата

Cheetah пишет:
Кстати суды признают, что отсутствие бумажного договора - не говорит, что его нет.

----------
.
Это всё теоретические рассуждения. А на практике я собственник и даже прописан там, стою у себя в квартире а ты непонятно кто с улицы, стоишь за дверью и что-то там болтаешь, типа "я тут живу". И что, полиция будет тебя впихивать ко мне в квартиру силой ,что ли? Не будет

----------
Цитата

Cheetah пишет:
Кстати суды признают, что отсутствие бумажного договора - не говорит, что его нет.
Это создает только некоторые проблемы, это да. Но даже без бумажного договора - суд все равно считаето, что все последствия его есть.
Да и кстати переписка по почте. с обсуждением цены - считается за договор.
----------

Да откуда вы лезете то?
Неужели тяжело прочитать две-три страницы, найти начало разговора?

"ГК РФ Статья 159. Устные сделки
1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.
2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.
3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору."

Статья 674. Форма договора найма жилого помещения
smile:bonk: 1. Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме.
2. Ограничение (обременение) права собственности на жилое помещение, возникающее на основании договора найма такого жилого помещения, заключенного на срок не менее года, подлежит государственной регистрации в порядке, установленном законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

----------
Цитата

wad910 пишет:
Можно его к этому принудить? Нельзя до решения суда.
----------

Можно принудить. Заварить железную дверь снаружи и отключить свет. Ещё и денег попросить за то, чтобы его выпустить. А в чём проблема, ссудный Вы наш? Моя квартира, хочу дверь заварю, хочу вообще сниму и сдам в металлолом. И никакие ваши суды-туды мне для этого не нужны.

----------
Цитата

wad910 пишет:
Ну как спокойно? Собственник, очевидно, будет беспокоить. Но легально сделать в таком случае до решения суда ничего нельзя. Это, собственно, относится к большинству гражданско-правовых споров. С тем же успехом можно взять деньги в долг и не отдавать. Вот чувак как бы арендует в просроченный долг.

Обязан он освободить квартиру? Обязан, если это указано в договоре. Можно его к этому принудить? Нельзя до решения суда.
----------


Вы покупаете или продаете снимаете или сдаете? ;)
Если такие подходы станут нормой повсеместно, то, боюсь, желающим снимать жилье придется жить в коробке под мостом или у сердобольных родных/близких знакомых...

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Можно принудить. Заварить железную дверь снаружи и отключить свет. Ещё и денег попросить за то, чтобы его выпустить. А в чём проблема, ссудный Вы наш?
----------

Проблема в том, что это уголовное преступление в чистом виде.

----------
Цитата

AlexN7 пишет:
Вы покупаете или продаете снимаете или сдаете?
----------

Я сдаю, и именно поэтому реалистично оцениваю риски.

wad910, можно же просто снять входную дверь, отключить ээ, поставить блок на каныгу. это не уголовное преступление.

на каждую хитрую гайку найдется болт с резьбой. у собственника гораздо больше рычагов.

----------
Цитата

wad910 пишет:
Проблема в том, что это уголовное преступление в чистом виде.
----------

Статью УК не напомните? А то я подзабыл что-то.

есть, наверное, дюже культурные люди, которые при встрече с наглецом упадут в обморок, а потом пойдут на убой, но таких меньшинство.

Подавляющее большинство со всей пролетарской прямотой решат вопрос сразу. И в зависимости от близости данного индивида к широким массам будет градироваться и степень его ответки. А потом иди хоть в суд хоть в спортлото.

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:

Статью УК не напомните? А то я подзабыл что-то.
----------

127 УК РФ.

----------
Цитата

OperaNatalie пишет:
wad910, можно же просто снять входную дверь, отключить ээ, поставить блок на каныгу. это не уголовное преступление.

на каждую хитрую гайку найдется болт с резьбой. у собственника гораздо больше рычагов.
----------

Можно, кто же спорит? Ещё можно, например, каждую ночь заваливаться в квартиру со своими друзьями и устраивать шумную проверку. Можно чисто экономически решать вопрос, когда проживание после просрочки платежа обходится очень дорого, хотя бы даже и в виде растущего долга. Я же не говорю, что рычагов вообще нет. Я говорю, что полиция не помощник в желании выставить арендатора на улицу.

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Можно принудить.
----------


Нет, не можете. Это если с точки зрения закона смотреть.
Безусловно, можете создать сложности в проживании, но не более.

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Заварить железную дверь снаружи и отключить свет.
----------


Сразу статья 127 УК РФ - до двух лет.
А если у вас арендаторов двое - то до пяти лет.
А если кто-то там внутри двинет кони (например, с голода) - то до 8 лет

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Ещё и денег попросить за то, чтобы его выпустить.
----------


За это еще подкинут срок по ст. 163 УК РФ.

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
А в чём проблема, ссудный Вы наш? Моя квартира, хочу дверь заварю
----------


Ст. 127 УК РФ

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
хочу вообще сниму и сдам в металлолом. И никакие ваши суды-туды мне для этого не нужны.
----------


И это все при живом арендаторе с действующим договором? Надеюсь не всерьез пишете.
Потому что иначе квартира сразу станет непригодной для проживания. Этим вы не только причините прямой ущерб арендатору, но и попадете под статью 158 УК РФ (кража). Состав ст. 330 УК РФ (самоуправство) тоже усматривается.

Конечно, без двери жить нельзя, поэтому арендатор либо купит и поставит новую дверь, либо съедет в гостиницу/хостел, но в любом случае ущерб (материальный, моральный, за ремонт и гостиницу) потом взыщет с вас через суд. А еще с вас взыщет ущерб управляющая компания.

Говоря "моя квартира, что хочу, то и делаю", вы путаете право собственности с правом распоряжаться квартирным имуществом. Сдавая квартиру в аренду, вы теряете право распоряжения (в рамках договорных условий).

----------
Цитата

tyrexxx пишет:
Законные основания ........

----------
Вы просто не умеете правильно оформлять договор. Накосячивший наниматель вылетает из квартиры только в путь, иногда даже оставив все свои вещи. И без возврата денежных средств, даже если заехал неделю назад. Ещё и должен остается и ждет иска. И только моя добрая воля спасает его от раздевания ещё и в судебном порядке.
МогЁм! :relax: Практикуем. :relax:

----------
Цитата

Иммануил Хайдак пишет:
Вы просто не умеете правильно оформлять договор. Накосячивший наниматель вылетает из квартиры только в путь, иногда даже оставив все свои вещи. И без возврата денежных средств, даже если заехал неделю назад. Ещё и должен остается и ждет иска. И только моя добрая воля спасает его от раздевания ещё и в судебном порядке.

----------

Причём здесь договор? В договоре может быть написано что угодно, а наниматель откажется его исполнять. А принимать решение по мерам принуждения для исполнения договора уполномочен только суд.

----------
Цитата

wad910 пишет:
Причём здесь договор?
----------
Ок.
----------
Цитата

wad910 пишет:
А принимать решение по мерам принуждения для исполнения договора уполномочен только суд.
----------
Ок.

Ну, вам в суд. :rofl:

Всё. Я молчу. Нефиг людЯм давать :-X бесплатное образование. :relax: