Удешевление недвижимости...

----------
Цитата

dima.given пишет:
так в Москву ехать надо было, а не в Новые Ватутинки
----------


Если ты упустил, я там прожил 4 года в Хорошёвском районе.
В советской панельке. Сейчас мне и тут норм.

В ВАО на месте НИИДАР начинают строить ЖК "Преображенская площадь".
Пока что стадия разбора НИИ...
Вот, с другого форума:
----------
Цитата

Инфо от Метриума: "старт ориентировочно 30 января-начало февраля, цены предварительные - от 16 млн за 1к 43м. Большие площади примерно так же 340/м"
----------

И это ещё стадия даже не котлована :jokingly:

----------
Цитата

dima.given пишет:
так в Москву ехать надо было, а не в Новые Ватутинки изображение

----------

Наследный хрущ был только один :D на поля то без ремонта...а Вы Москву :fool:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Сейчас мне и тут норм X
----------

Только снег не убирают, как в твоих любимых-ненавистных "регионах", ага 8)

Так и признайся честно, до Москвы не доехал, ехал-ехал, да застрял в картопельных полях на подъездах к белокочанной.

Про твою цитату себя о Питере вообще поржал :dramatics:
Мой друг уехал из Москвы в Питер с повышением и доволен, всё получается не хуже, чем в Москоу, а даже лучше, работает в кхэ-кхэ в компании федерального уровня, целый день на работе бабки считает (а в Москве обычным складским учётом занимался).
Так что если пороха в пороховницах нет, не суди Робертович по себе. У успешных пацанов и в Чегдомыне успех аж дымится, а ты за 10 лет на хату в Москве в самой Москве заработать не смог.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Самое смешное, что те кто в Мск не выезжал даже и представления не имеют, что оказывается в столице реально дворники работают!
----------

У меня другое впечатление - в Москве дороги чистят хуже, чем в Тверской области. А дворники в самом центре Москвы во дворах нагребают огромные кучи снега, которые никуда не вывозятся. По набережной около Кремля пройти можно только с большим трудом из-за неубранного снега. До пандемии такого не было.

----------
Цитата

Tfeen пишет:
У меня подруга сейчас тоже срочно-обморочно ищет квартиру для вложения билетов. У нее дилемма другая: взять однушку в Зябликово или Беляево) Обе рядом с метро ( 2-3 минуты пешком), состояние +- одинаковое. Но разница в цене миллион. Аренда в Беляево чуть подороже, но миллион отбивать все равно будет долговато)))) Вот и ломает голову человек, что брать.
----------

Вот у меня, когда я слышу подобные истории, возникает только один вопрос: ЗАЧЕМ? Вот объясните мне, зачем при нынешних ценниках на квартиры вообще что-то под сдачу в аренду покупать?! Та же однушка в Зябликово 8-9 млн. рублей стоит. Сдается, максимум, за 35 чистыми. При этом еще возможна куча потенциального геморра с квартирантами. Я тут некоторые примеры "веселых историй" из жизни рассказывал. И, поверьте, это, от силы, пару процентов из всего того, что было. Вот зачем это все?! Ну не нравится вашей подруге с "билетами" сидеть, можно ведь акции, облигации, коммерческую недвижимость, в конце концов, купить. Вот зачем ей весь этот геморрой с жильцами за копеечную, в общем-то, доходность?! Вряд-ли ведь в ближайшие годы квартиры будут также дорожать, как в последние пару лет. Остается только от аренды доход, а он, признаться честно, копеечный! И абсолютно не перекрывает риски, которые возникают!

----------
Цитата


Китайский "тупик" российского рынка недвижимости.

Среди множества рекордов прошлого года, застройщики постарались «не заметить» всего один – рекордное количество не проданных метров. Но обо всём по порядку.

Прошлый год был удивительно богат на рекорды. Таких показателей строительная отрасль ещё не видела. Рекордными было всё: рост цен, количество введённых в эксплуатацию метров, количество начатых проектов, выручка застройщиков, количество заключённых договоров и пр. Это был год для застройщиков, конечно, триумфальный.

И среди всех этих рекордов затесался всего один, который постарались ни заметить, ни акцентировать на нём внимание, а зря. Очень любопытный рекорд. Прямо очень-очень!

Когда несколько дней назад я рассказывал о застройщике ЛСР, меня, честно говоря, удивило одно обстоятельство. У питерского девелопера не только упали продажи в сравнении с прошлым годом, но ещё осталось много не проданной площади, которую он вывел на продажу, но которая не нашла своих покупателей.

Меня настолько заинтересовало это обстоятельство, что я решил посмотреть аналогичные показатели у других ведущих застройщиков.

Посмотрел …

Задумался …

А когда посмотрел и подумал, решил посмотреть эти показатели у этих же застройщиков, но только за год до того.

Всё оказалось чрезвычайно интересно!

Смотрите сами. Я взял отчёты трех крупнейших застройщиков России: ПИК (№1 в списке ТОП застройщиков), ЛСР (№2), Самолёт (№3). Благо, все эти девелоперы публичные компании, и поэтому обязаны публиковать свою отчётность. Меня интересовали следующие данные за 2020 и 2021 годы: выведенная на продажу площадь, проданная площадь, не проданные остатки.

И вот что оказалось:

ПИК

2020 год.
Выведенная на продажу площадь: 2005 тыс.м2
Проданная площадь: 2355 тыс.м2
Не проданных остатков: - 350 тыс.м2 (то есть продали больше, чем вывели в продажу – видно распродавали остатки прошлого года).
2021 год.
Выведенная на продажу площадь: 2885 тыс.м2
Проданная площадь: 2537 тыс.м2
Не проданных остатков: 348 тыс.м2

ЛСР

2020 год.
Выведенная на продажу площадь: 787 тыс.м2
Проданная площадь: 826 тыс.м2.
Не проданных остатков: - 39 тыс.м2 (та же картина, что у ПИК)
2021 год.
Выведенная на продажу площадь: 919 тыс.м2
Проданная площадь: 613 тыс.м2
Не проданных остатков: 303 тыс.м2

Самолёт

2020 год.
Выведенная на продажу площадь: 1082 тыс.м2
Проданная площадь: 489 тыс.м2
Не проданных остатков: 593 тыс.м2
2021 год.
Выведенная на продажу площадь: 1322
Проданная площадь: 804 тыс.м2
Не проданных остатков: 518 тыс.м2

Итого, по всем трём компаниям:
За 2020

Выведенная на продажу площадь: 3874 тыс.м2

Проданная площадь: 3670 тыс.м2

Не проданных остатков: 204 тыс.м2,

или 5,3%

За 2021 год
Выведенная на продажу площадь: 5126 тыс.м2

Проданная площадь: 3954 тыс.м2

Не проданных остатков 1172 тыс.м2,

или 22,9%
Как вам этот рекорд, или точнее, «антирекорд»? И как вам тенденция?

Не находите её интересной?

На растущем рынке это ситуация даже в плюс. Построили больше, продали не всё, спрос увеличился, распродали накопленный остаток в следующем году – очень хорошо – дополнительный объём даёт дополнительные возможности для будущей выручки.

На сбалансированном рынке, это уже небольшая проблема. Если столько строится, сколько продаётся – куда деть накопленный ранее остаток? Вариант: немножко уменьшить новое строительство и распродать этот остаток.

Если же рынок стагнирует, а продажи падают, то это большая проблема. В ходе строительства – это дополнительная головная боль, потому что нужно брать больше кредитов, платить больше процентов, а «отбить» назад дополнительные займы не получится.

Но после окончания строительства – это головная боль неизмеримо большая. Нераспроданные остатки нужно ставить на баланс, платить налоги на имущество, тратить деньги на содержание и эксплуатацию.

Всё ничего, если бы застройщики могли варьировать объёмы строительства. Ну, то есть, продалось меньше, есть остатки, начали меньше строить.

Но в нашей полуплановой экономике это невозможно. Когда над душой стоит государство и постоянно подгоняет: «Давай! Давай! Президент поставил план – 120 млн.м2» - остановится невозможно.

В прошлом году на растущем рынке застройщики умудрились создать очень приличный навес из непроданных квартир. И одновременно с этим увеличили объёмы строительства. Это делает неизбежным увеличение этого навеса в этом году на куда большую величину, с учётом стагнации продаж.

Но, дамы и господа, поверните голову на Восток. В одной соседней стране (кажется, в Китае) именно так надувался, а потом схлопывался рынок тамошней недвижимости.
----------

----------
Цитата

komeska пишет:
Вот зачем ей весь этот геморрой с жильцами за копеечную, в общем-то, доходность?!
----------

Вот по этой самой причине мы с женой уже 3-й год никак не решимся купить бетон на сдачу :D Многие знакомые сдают наследный бетон, но никто из них не советует связываться с этим делом. Им попроще, у ник квартиры уже готовые, продавать глупо, поэтому сдают. Но покупать, а потом сдавать тоже глупо. :)
В этот рынок раньше надо было входить, тем более в Москве. Так что я тут согласен с komeska, , за эти копейки одни только проблемы с жильцами и тупая головная боль. Я знаю, тут на форуме среди нас есть человек (я у него консультировался), у него три квартиры, которые он сдавал когда-то. Сегодня он сдаёт две комнаты в трёшке только для того, чтобы оплатить ЖКХ за эти три квартиры. Остальные пустуют.
Если Ваша знакомая, насмотревшись французских фильмов, думает, что среди её квартирантов будут Ален Делон, Одри Тату, Сесиль де Франс и Софи Марсо, то она очень даже заблуждается. Ни с кем из них чайку у себя на кухне ей попить точно не удастся.

----------
Цитата

Семен Горбунков пишет:
Если Ваша знакомая, насмотревшись французских фильмов, думает, что среди её квартирантов будут Ален Делон, Одри Тату, Сесиль де Франс и Софи Марсо, то она очень даже заблуждается. Ни с кем из них чайку у себя на кухне ей попить точно не удастся.
----------

Она хотела бы жить на Манхеттене.
И с Деми Муо делиться секретами... (с)

----------
Цитата

komeska пишет:
Вряд-ли ведь в ближайшие годы квартиры будут также дорожать, как в последние пару лет.
----------

Так ведь рост последних 2х лет дал практически 100% к цене :uncap:
А что если это не конец?! :scratch: и пусть не также, а + 10-15% в год? Ещё и + эти 5% от сдачи?

----------
Цитата

Squarrel 77 пишет:
Блогер-риэлтор Сергей Смирнов
----------

Он в конце 21 года сделал 3 часовое видео с отчетом от своих экспертов по разным районам Москвы и Санкт-Петербурга и не только - констатировали факты роста цен и в 20г, и в 21г. В конце 20го он пытался хайпануть, что цены не выросли, а вам бестолочам показалось - это преддложение изменилось и т п.

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Наследный хрущ был только один изображение
на поля то без ремонта...а Вы Москву
----------


C ремонтом конечно же, который до сих пор себя прекрасно чувствует.
Как помните выборе был между гнилой вторичкой в до 40 кв.метров и новьём тут. :uncap:
Ипотеку брать не стал, и это оказался выбор правильный.
Уже сейчас скопился солидный капитал сильно больше, чем я вложил в 2016 году на покупку тут.
Иначе бы, всё это ушло на % по ипотеке.

----------
Цитата

pmn пишет:
Верно. Это в среднедорогой.) ну, разве, чтоб красавицы гурии и в джакузи... Видно, Киосакин такие находит. Или они его изображение
жене свистит на маршрутки все спустил.
Астротех 40, циркорниевый 30. Это год назад. Работа. Итого около 90. А киосвкин еще два года назад про больше сотки ныл. Ну откуда???? Или есть дороже? С интересом узнаю)))
----------


Это беспредметный разговор.
Даже если такие цены, что за работу и сопутствующие расходники +20тр всего?
И кстати, Астротех это вроде эконом.
Если вы там в теме, давайте полную выкладку, где даже будут снимки указаны, тогда и можно обсуждать. :uncap:

----------
Цитата

komeska пишет:
Вот зачем это все?! Ну не нравится вашей подруге с "билетами" сидеть, можно ведь акции, облигации, коммерческую недвижимость, в конце концов, купить. Вот зачем ей весь этот геморрой с жильцами за копеечную, в общем-то, доходность?! Вряд-ли ведь в ближайшие годы квартиры будут также дорожать, как в последние пару лет. Остается только от аренды доход, а он, признаться честно, копеечный! И абсолютно не перекрывает риски, которые возникают!
----------


Сейчас вас тут закидают помидорами, как меня. Я про это уже 10500 страниц написал.
Я так понимаю - "Потому что может!". :omg:
Потому что установки устаревшие со времён СССР, потому что знаний не хватает про фондовый рынок, и т.д.

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
Потому что установки устаревшие со времён СССР, потому что знаний не хватает про фондовый рынок, и т.д.
----------

Так вот ты почему живешь в полях семьёй из 4х в площади на 2х человек и самообразовываешься 20км до МКАД и то, на 2/3 благодаря наследному хрущу???!!! :D
Это всё незашоренность, прокаченные софт-скилы, знание фондового рынка и т.д. :rofl:

----------
Цитата

SonOfKiyosaki пишет:
C ремонтом конечно же, который до сих пор себя прекрасно чувствует.
Как помните выборе был между гнилой вторичкой в до 40 кв.метров и новьём тут. изображение

Ипотеку брать не стал, и это оказался выбор правильный.
Уже сейчас скопился солидный капитал сильно больше, чем я вложил в 2016 году на покупку тут.
Иначе бы, всё это ушло на % по ипотеке.
----------

Ты хвастаешься или жалуешься? :D
А с учётом, что ты вложил 2 - сильно больше это твои 2 ИИС для вычета. Выше уже разбирали успех-успешный и то что ты единственный из всего своего окружения смог собрать 2 млн.
Заканчивай уже, успешный :fool:

----------
Цитата

Bond007 пишет:
Ты хвастаешься или жалуешься? изображение

А с учётом, что ты вложил 2 - сильно больше это твои 2 ИИС для вычета. Выше уже разбирали успех-успешный и то что ты единственный из всего своего окружения смог собрать 2 млн.
Заканчивай уже, успешный
----------


Конечно больше чем 2, ну да ладно.
И конечно не на 2/3 и при этом с 2-мя детьми.

Что мне тут и правда с потомственным москвичом спорить :D
Всё равно не поймёшь. :omg:

----------
Цитата

komeska пишет:
Вот у меня, когда я слышу подобные истории, возникает только один вопрос: ЗАЧЕМ? Вот объясните мне, зачем при нынешних ценниках на квартиры вообще что-то под сдачу в аренду покупать?! Та же однушка в Зябликово 8-9 млн. рублей стоит. Сдается, максимум, за 35 чистыми. При этом еще возможна куча потенциального геморра с квартирантами. Я тут некоторые примеры "веселых историй" из жизни рассказывал. И, поверьте, это, от силы, пару процентов из всего того, что было. Вот зачем это все?! Ну не нравится вашей подруге с "билетами" сидеть, можно ведь акции, облигации, коммерческую недвижимость, в конце концов, купить. Вот зачем ей весь этот геморрой с жильцами за копеечную, в общем-то, доходность?! Вряд-ли ведь в ближайшие годы квартиры будут также дорожать, как в последние пару лет. Остается только от аренды доход, а он, признаться честно, копеечный! И абсолютно не перекрывает риски, которые возникают! X
----------


Отчасти потому, что никто не верит в советскую пенсионную систему, а также не верят советским инвестиционным фондам (и правильно, ведь все разворуют). Поэтому стараются прикупить квартирку "на пенсию". А когда много таких пенсо-инвесторов, то соотношение аренда/цена/инфляция весьма плачевное.

Раз тут флудилка, предлагаю высказать мнения по одному вопросу.
Вопрос такой: есть ли определенный смысл покупать квартиру с торгов? Вот банк ВТБ продает хату из-за банкротства физлица, цена примерно рыночная, хотя чуть меньше, покупка у банка дает гарантию юридической чистоты сделки? Ну то, что спустя годы, не появятся какие-то ущемленные наследники, зеки, бывшие супруги, сумасшедшие и т. д. и не станут через суд отжимать недвижимость?

----------
Цитата

Oleg5673 пишет:
Можно конечно найти какие угодно дорогие цены, в реальности все намного дешевле.
Знакомая делала недавно коронки, 4 зуба 40тыс, не в мск, конечно.

И двадцать имплантов никто не делает, на всю челюсть достаточно четырех, чтобы держалось.
----------


Да в государственной можно и за копейки сделать, да.
Только там пломбы цементые по ОМС, не светоотражающие.
Даже вроде и импланты они там делают, даже у нас тут. :crazy:

----------
Цитата

Oleg5673 пишет:
А когда много таких пенсо-инвесторов, то соотношение аренда/цена/инфляция весьма плачевное.
----------

Из каждого утюга вещают инвесторы, которые инвестируют как бы на долгий срок (ну чтоб проверить сложнее было в том числе), в акции с дивидентами в пару процентов.
А тем временем, стоимость квадратного метра в Москве за 20 лет выросла с 20к до 250к + рентный доход.