Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
диверсификация без раскорреляции - деньги на ветер.
----------

А что с чем не корелирует?
Нефть с баксом???
Урожай пшеницы с баксом?
Все связано в этом мире.
Ковидла напала все встало...
Вобщем все веревочкой связано...
Иногда и резиночкой...
Тогда временной лаг в бонус...

----------
Цитата

kioratsu пишет:
IMHO, диверсификация без раскорреляции - деньги на ветер. Простецкий подход к делу чреват тем, что в один прекрасный день разные классы активов (конечно же, самые популярные в народных портфелях) синхронно пойдут вниз.
----------

Это - очень общее утверждение.
Что популярно в народных портфелях?
- недвижимость
- валюта
- криптовалюта (новое веяние)
- золото
Пожалуй и все. Покажите мне, пожалуйста, на прямой времени тот момент когда все эти активы синхронно ходили вниз!

Гектор,
Какбы Мы не хотели, каждая страна в итоге произведет цыфровую версию своей валюты, а все остальные объявит "вне закона", еще и УК введут как было в СССР за баксы. На сколько ближайщее будущее, незнаю. Но расценивать биткоин как инвест составляющую на долгий срок... Слишком велик риск. А вот спекулятивно- интересно, т. К. Стоимость добычи ростет, а значит будут рости и уже добытые...
Хотя я это считаю не совсем правильным. Я бы например как то упорядочил биткоин и стоимость последнего всегда была бы выше предыдущего.

https://news.mail.ru/society/44789485/?frommail=1
Роспотребнадзор следит за ситуацией в Конго, где сообщили о возможном возникновении нового смертельно опасного заболевания. Об этом в воскресенье, 3 января, заявили в пресс-службе ведомства.

Что-то как то напрягает...

----------
Цитата


Что популярно в народных портфелях?
- недвижимость
- валюта
- криптовалюта (новое веяние)
- золото
Пожалуй и все. Покажите мне, пожалуйста, на прямой времени тот момент когда все эти активы синхронно ходили вниз!

----------


Сейчас так, а потом в азарте наберут какой-нибудь Tesla пополам с Bitcoin'ом и получат по полной. Maximum pain for maximum numbers!

Пример из истории: между акциями и облигациями в "этой стране" (MCFTR/RGBITR) весьма долго держалась положительная корреляция, к разочарованию клиентов смешанных ПИФов. На рублевый долг возлагались большие надежды, но он их не оправдал. И вот к тому моменту, когда стало казаться, что идея диверсификации между этими двумя классами дискредитирована окончательно, мол "все падает вместе с рублем" (~2017), ОФЗ вдруг стали походить на "защитный" инструмент против акций.

----------
Цитата

nazar26 пишет:
Какбы Мы не хотели, каждая страна в итоге произведет цыфровую версию своей валюты, а все остальные объявит "вне закона", еще и УК введут как было в СССР за баксы. На сколько ближайщее будущее, незнаю. Но расценивать биткоин как инвест составляющую на долгий срок... Слишком велик риск. А вот спекулятивно- интересно, т. К. Стоимость добычи ростет, а значит будут рости и уже добытые...
----------

Цифровые национальные валюты технически отличаются от бумажных, но только технически. С ними дешевле работать, но они не защищены от неограниченного эмитирования. Они полезны для государства, но совершенно неинтересны для инвестора. Точнее - не более, чем бумажная валюта данной страны. Биткоин - это валюта с ограничением эмиссии и без национального эмиссионного центра.
Мне он сильно не нравился в последнее время в силу его особенностей технических, но за последние два месяца я понял, что он с нами навсегда.
Все идеи про "вне закона" не имеют никаких практических шансов на развитие.
Ну, не удастся использовать для продажи и покупки биткоинов официальные обменники. Вот и все. Доказать владение биткоинами и, главное, что вы проводите с ними операции будет делом крайне тяжелым - на много порядков тяжелее, чем валютчиков ловить в СССР.

----------
Цитата

nazar26 пишет:
Роспотребнадзор следит за ситуацией в Конго
----------

:o :o :o
А может им в воронеж сЪездить?
Поглядеть, что к чему?
И на командировочных из бюджета сЪкономим???

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Сейчас так, а потом в азарте наберут какой-нибудь Tesla пополам с Bitcoin'ом и получат по полной. Maximum pain for maximum numbers!
----------

Я говорю про то, что имеет место сегодня.
Пока народ еще очень далек от соблазнов фондового рынка, тем более - американского.
Наш наимудрейший ЦБ уже побеспокоился и перекрыл основной массе граждан возможность вкладываться в иностранные акции - будут туда допускать лишь квалифицированных инвесторов.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Что популярно в народных портфелях?
- недвижимость
- валюта
- криптовалюта (новое веяние)
- золото
Пожалуй и все.
----------

Акции. Особенно, если говорить не о российском народном портфеле, а о других странах.

ipo 71,
Пока в массовом народном портфеле - нет. Это еще только-только начинается и к американским акциям путь массовому инвестору ЦБ перекрывает.
Показателен портфель активов полковника Захарченко - рубли, валюта, золото, недвижимость. Когда ему говорили про акции он отвечал, что не хочет вкладываться в то, в чем не понимает.

Гектор, я имел в виду не покупку акций американских компаний гражданами России, а инвестиции тех же американских и европейских пенсионеров. Наверняка там акций немало, не в евро же десятилетиями держат под 0% годовых, а дивиденды получают.

----------
Цитата


Я говорю про то, что имеет место сегодня.
Пока народ еще очень далек от соблазнов фондового рынка, тем более - американского.

----------


Да, пока еще нет такого спекулятивного азарта. Когда риск-аппетиты накалятся до уровней середины "нулевых", можно будет говорить о стратегиях минимизации риска. Но мне все же кажется, что полагаться на вульгарно понимаемую "диверсификацию" (беспорядочное раскладывание по нескольким корзинам) в таком случае будет наивным.

В Челябе на начало 2020 было 1200 продовольственных магазинов частных "через прилавок", на конец 2020 - 1050. Судя по опросам к концу 2021 - 450-500 останутся.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Но мне все же кажется, что полагаться на вульгарно понимаемую "диверсификацию" (беспорядочное раскладывание по нескольким корзинам) в таком случае будет наивным.
----------

Когда вы вульгарно раскладываете по активам которые даже внешне не похожи друг на друга - вы фактически осуществляете эту самую диверсификацию. В качестве примера из народной жизни - золото и недвижимость ну, никак друг на друга не похожи и корреляции между ними большой я не вижу, хотя если присмотреться - некоторая есть.
Кстати, относительно корреляции. Тут тоже не все так просто. В 2008-2011 году была четкая корреляция между золотом и евро, а потом она вдруг исчезла.
Или нефть и евро. Был длительный период когда рост евро коррелировал с ростом нефти. Корреляция финансовых активов то возникает, то исчезает!

----------
Цитата

Гектор пишет:В качестве примера из народной жизни - золото и недвижимость
----------
"Страшно далеки они от народа"

Московская Недвижимость, которая всегда в цене.
Золото - кольцо на пальце.

Какие суммы инвестирует средний москвич в эти активы?

----------
Цитата

Гектор пишет:
Резюме: биткоин стал полноценным финансовым активом, но вкладываться в него сейчас крайне опасно - можно следующего взлета ждать очень долго. мы на пике!
----------


Вы серьезно? "Вкладываться" - это же не на неделю-месяц? Думаю только к концу года можно будет говорить о пике, правда чуйка мне подсказывает, что этот цикл будет значительно длиннее 4-х лет, халвинг уже не имеет такого влияния на курс, монеты производят значительно меньше потребностей, да и хомячье нужно как-то обмануть.

----------
Цитата

svyu пишет:
Московская Недвижимость, которая всегда в цене.
Золото - кольцо на пальце.

Какие суммы инвестирует средний москвич в эти активы?
----------

Про среднего говорить бессмысленно - у среднего (медианного) россиянина денежных запасов нет. Мы говорим о тех у кого есть денежные запасы и у кого появляется в результате мысль: сохранить и преумножить!

----------
Цитата

Гектор пишет:
Наш наимудрейший ЦБ уже побеспокоился и перекрыл основной массе граждан возможность вкладываться в иностранные акции - будут туда допускать лишь квалифицированных инвесторов.
----------

Не знаю, у меня есть позиции в амерском рынке. Доступ никто не перекрывал, дивиденды приходят.

----------
Цитата

moonburn пишет:
ок. вопрос - лично вы бы дали в долг кому-то не в рублях/долларах/евро, а в биткоинах? лет на 5 хотя бы.
----------


Не сомневаясь, если бы % меня устраивал. Уже полно механизмов депонирования и кредитования на блокчейне с миллиардными оборотами, я даже не буду знать, кому дал, только % получать. Риски минимальные, за деньги отвечает все сообщество, а не отдельный участник. Нужно соблазнить 51% участников, чтобы кого-нибудь обмануть. Все верифицированы, с KYC, там и одного жулика и вора трудно будет найти, поскольку все он получить никак не сможет.

Z.Bolt, я не о том. что не вернут. Я о том, что какой курс битка к фиату и будет ли биток вообще через 5 лет.... А то дадите сейчас эквивалент условно 10000 долл. а получите эквивалент 100 долл