Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

svyu пишет:
С традиционных рынков увели триллионы
----------

С рынков денег - да, увели (или, скорее, создали еще одну площадку рынка денег, не изменив общего объема). А с рынков капитала - нет, не увели. Любые конвертируемые денежные активы в своём основном объеме инвестируются в экономику.

Потому это Баффета и не беспокоит, но беспокоит Гектора. Баффет - инвестор, а Гектор - спекулянт.

----------
Цитата

Morossa пишет: Любые конвертируемые денежные активы в своём основном объеме инвестируются в экономику
----------
Во что инвестируется Биткоин?
В производство Биткоина?

Путём майнинга
С бешеным потреблением ресурсов

----------
Цитата

Morossa пишет:
создали еще одну площадку рынка денег, не изменив общего объема
----------
Общий объем не на "площадках" меняется, а у дяди паши в цеху и направляется, в том числе, и на "новые площадки"... Крипта не обладает полноценной эмиссионной функцией и не поддерживается обязательствами гос-ва..

Ну что, вопрос следующей недели- пойдем ли нюхать (а может и глотать :) ) соплю по деревяшке ? Как же это мелочно в сравнении со страданиями сиплого времен Великой депрессии... :D

----------
Цитата

svyu пишет:
Во что инвестируется Биткоин?

----------

У спекулянтов? Ни во что. Спекулянты занимаются спекуляцией, т.е. получением прибыли на разнице в цене. Покупают и продают.

Инвестиции - это рынок капитала. Это Баффет. Это акции. С появлением биткойна акций меньше не стало. У каждой акции есть владелец. Если кто-то акцию продал за биткойн, значит кто-то у него эту акцию за тот же самый биткойн купил. Одним инвестором стало меньше, но и одним инвестором стало больше. Кто-то с рынка, где работает Баффет, ушёл, но кто-то на этот рынок и пришёл. И если не смотреть на владельцев триллионов, то никто триллионы никуда и не увёл.

Тот же Баффет всё прекрасно распознал. Ну что ему от того, что Гектор накупил биткойнов? Ни тепло, ни холодно. С тем же успехом Гектор мог накупить вагон морских ракушек или контейнер луковиц тюльпанов. И что Баффету с того, что Гектор заморозил свои деньги в чем-то временно популярном? Да ничего. Он знай себе в условные усы ухмыляется. Гектор же принадлежащие ему акции не сжёг. Он их продал тому, кто впарил ему эти ракушки. На рынке капитала просто сменился один из собственников. Должно ли это беспокоить Баффета? Должно. Но только в той степени, в какой беспокоит появление нового сильного акционера в частично принадлежащей ему компании. И не более того.

----------
Цитата

avb43 пишет:
Общий объем не на "площадках" меняется, а у дяди паши в цеху и направляется, в том числе, и на "новые площадки"... Крипта не обладает полноценной эмиссионной функцией и не поддерживается обязательствами гос-ва..
----------

Давайте говорить на понятном большинству языке. Не знаю, что такое «дядя Паша».

Что же касается крипты, то крипта вообще не обладает эмиссионной функцией, как не обладает ей никакая даже классическая денежная единица. Эмиссионной функцией обладают те, кто денежную единицу эмитируют. Чем не обладает крипта, так это полным набором функций денег. Крипта - это некая расчетная единица, как когда-то ракушки или нечто подобное. Кто-то у кого-то ее купил. Крипта и уплаченные за крипту деньги сменили хозяев. Куда вложит (инвестирует) полученные деньги продавец? Не исключено, что именно туда, откуда вышел новый владелец крипты.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Не знаю, что такое «дядя Паша».

----------
Вы же эту флудильню курите, должны знать :)
----------
Цитата

Morossa пишет:
Эмиссионной функцией обладают те, кто денежную единицу эмитируют.
----------
Вот этот пресловутый дядя этим и занимается... :)

----------
Цитата

svyu пишет:
Во что инвестируется Биткоин?
В производство Биткоина?

----------

Биткойн - это товар. Продукт труда, предназначенный для продажи.

Во что можно инвестировать товар? Ни во что! Товар можно хранить, а далее либо использовать, либо обменять на другой товар, либо продать и выручить (какое слово-то, а?!) деньги.

Такой товар, как, к примеру цемент, можно использовать в строительстве, обменять на что-то другое или продать. А вот вырученные от продажи деньги можно и инвестировать. Инвестировать сам цемент невозможно.

Что можно сделать с биткойном? Использовать его точно не получится. А вот остальные две опции вполне возможны. Но это только в том случае, если найдётся тот, кому биткойны ещё понадобятся.

Но, как кто-то сказал, так будет не всегда…. и это тоже пройдёт.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Но это только в том случае, если найдётся тот, кому биткойны ещё понадобятся.

----------
Процесс идет весьма успешно, толчком будет всеми ожидаемый "карх" фиатов, постепенно лишаемых эмитентами какой-либо фундаментальной обеспеченности и по сути своей приближающихся по смыслу к крипте, только с макрорисками локальных страновых проблем...

----------
Цитата


У Баффета мозг уже не способен воспринять как ценность то, что нельзя потрогать руками или попробовать на вкус, большинство его вложений в высокие технологии не окупилось, думаю он их просто боится.

----------


Его внушительный track record показывает, что, последовательно игнорируя "новые парадигмы", ты в долгосроке ничего не теряешь. Уместна лишь небольшая оговорка: в конце 1990-х можно было пролететь не только на доткомах, но и на акциях таксофонных компаний (value trap), так что совсем уж впадать в глухое отрицание вредно.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Его внушительный track record показывает, что, последовательно игнорируя "новые парадигмы", ты в долгосроке ничего не теряешь.
----------


Ну да, здесь же сохраняльщики. А мне деньги нужны, поэтому традиционные ценности не подходят.

----------
Цитата

Morossa пишет: Биткойн - это товар
----------

По-моему, это способ перепродажи - спекуляции
Ресурсы затрачиваются не на производство, а на распределение долларов между продавцами и покупателями

Продавец получает доллары, покупатель - электронный талон на доллары
Талон даёт право на доллары, но не гарантирует их получение

Трейдеры поставили на рост нефти Brent до $300 к концу 2022 года

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/618e93329a79470d4aebbcd7?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1636886389000

Эх заживем :relax:

----------
Цитата


Ну да, здесь же сохраняльщики. А мне деньги нужны, поэтому традиционные ценности не подходят.

----------


Меня вполне устраивает доходность, которую делала Berkshire Hathaway на дистанции (понятно, что сейчас туда уже поздно вкладываться). Те же, кому надо "нарубить денег" здесь и сейчас, как правило, сходят с этой дистанции раньше и отнюдь не из-за досрочного достижения целей. ;)

----------
Цитата

renaissanceman пишет:
А аквакультурную (норвежскую, шотландскую, канадскую там) - лучшие не надо.
----------


Это вера или знание фактов?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Меня вполне устраивает доходность, которую делала Berkshire Hathaway на дистанции (понятно, что сейчас туда уже поздно вкладываться). Те же, кому надо "нарубить денег" здесь и сейчас, как правило, сходят с этой дистанции раньше и отнюдь не из-за досрочного достижения целей.
----------


так Berkshire Hathaway вроде тряпками занималась и практически разорилась? Если бы Баффет не влил кучу бабла, где бы она была сейчас? Так что вы в Баффета вкладываете, а про это я уже сказал. Долгосрок в этой стране, чисто имхо, риск не меньший, чем доткомы, так что я уж лучше с таким же риском риском настригу да уеду, чем предсказуемо останусь за колючкой и обобранным в долгосроке. Знаем-проходили - забытые облигации займов в детстве находил у себя дома, обмены сторублевок, обнуленные вклады, тысячепроцентная инфляция... Это все неминуемо, опять же имхо.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Его внушительный track record показывает, что, последовательно игнорируя "новые парадигмы", ты в долгосроке ничего не теряешь. Уместна лишь небольшая оговорка: в конце 1990-х можно было пролететь не только на доткомах, но и на акциях таксофонных компаний (value trap), так что совсем уж впадать в глухое отрицание вредно.
----------

Надо набраться терпения, дать пузырю надуться и лопнуть. Жизнеспособное останется надолго. Я через доткомы прошёл и выжил, т.к. не дергался. Дергаться уже поздно было. Те из друзей, кто сначала поддался всеобщему ажиотажу и кинулся искать всё, что ещё осталось не купленным, потеряли почти всё, что было в рынке, и с тех пор рынок акций для них остался в прошлом.

----------
Цитата

svyu пишет:
По-моему, это способ перепродажи - спекуляции
Ресурсы затрачиваются не на производство, а на распределение долларов между продавцами и покупателями

Продавец получает доллары, покупатель - электронный талон на доллары
Талон даёт право на доллары, но не гарантирует их получение
----------

Никаких талонов и прав покупатель биткойнов не получает, как не получает ничего подобного покупатель любого другого товара. У владельца товара остаётся призрачная надежда на возможность его перепродажи кому-то, кто захочет его у него купить. Но это «захочет» не гарантируется ничем. Раньше я упоминал луковицы тюльпанов. Почитайте про тюльпаноманию в Голландии 17 века. История с биткойнами пока повторяет ту историю один в один.

----------
Цитата

Morossa пишет: Никаких талонов и прав покупатель биткойнов не получает
----------

О чём тогда свидетельствует запись на его электронном счёте?
И движение объёмов долларов на бирже Биткоина

Что Биткоин выполняет свою роль распределителя долларов
Пока находятся желающие

Забавные эти "антикриптоманы". Они при 300 баксах за биток свои "классические" папиры по "великому" дедушке Бафету скупали, а сейчас, сравнив доходность, кричат во все горло о скором "кархе" "ракушек" и что "им хватает на колбасу". Как дети малые прям.. :D