Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Что то из того, что стоило в 85 г 75 т могло браться в ипотеку парой десятилетий раньше на растущей инфляции и повышающейся ставке. У них ставка по ипотеке тогда была плавающая? У нас этого опыта нет в силу отсутствия рынка в те годы, поэтому смотреть можно только на опыте тех, у кого все это было и кто это уже проходил.
----------

Ну, разумеется. Но я в данном случае смотрел историю продаж нескольких разных домов. Значит и ипотека, скорее всего, бралась в год продажи. 1985 год был не кризисным. Цены были на более или менее обычном уровне, но шли в рост. Домам тогда было не более 20 лет, а сейчас им около 60. В общем, я к тому, что деньги тогда были значительно весомее, а платежеспособность людей была прилично выше. Мы сейчас боимся, что рост ставок убьёт малый бизнес, но забываем, что в Германии, где малый и средний бизнес составляет около 90% экономики, он как-то жил и при двузначных ставках.

Morossa, нет у вас цифр сколько аналоги стоили в 50-60гг? Основной рост должен был идти на снижающейся ставке из-за увеличивающейся доступности ипотеки. Но на растущей инфляции с 50-х до 80-х тоже должен был быть рост стоимости недвиги, хотя бы номинальный. Она (инфля) же росла в этот период у них?

----------
Цитата

avb43 пишет:
Товарищам "академикам-патриотам" теоретизирующим о малом бизнесе в Германии как обычно "галопом по Европам" и невдомек какие колоссальные отличия в самом составе малого бизнеса, там и в их родных деревнях и селах (это отнюдь не парикмахерские и пивные ларьки у подьезда), его ДС, маржинальности, в системе господдержки, налогообложении итд итп, но влияние ставок (каких-то больших) сравнить можно ! Сколько же дистанционных теоретиков тут (вроде и сокращений из экономВУЗов не было) !
----------

Товарищам, пытающимся поучать академиков, скажу … Cūra tē ipsum … врачу, исцелился сам …

Я пять лет в банковском секторе в Германии отработал. А уж сколько раз наезжал туда по бизнесу, так и не счесть. Не надо мне про невдомек.

Самоутверждайтесь уж на фоне Баффета.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Я пять лет в банковском секторе в Германии отработал. А уж сколько раз наезжал туда по бизнесу, так и не счесть. Не надо мне про невдомек.
----------
Серьезно ? :o И после этого сравниваете российский малый бизнес с немецким ? :D

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Ну у нас то его в эти годы не было от слова совсем,
----------
Так его и сейчас в немецком понимании нет, там это в большой части достаточно технологичные компании с огромной нормой добавленной стоимости и маржинальности, а не косметические салоны на аренде у ара-друга.. :D

----------
Цитата

Kumiko пишет:
нет у вас цифр сколько аналоги стоили в 50-60гг? Основной рост должен был идти на снижающейся ставке из-за увеличивающейся доступности ипотеки. Но на растущей инфляции с 50-х до 80-х тоже должен был быть рост стоимости недвиги, хотя бы номинальный. Она (инфля) же росла в этот период у них?
----------

Вот не нашёл, хотя и искал. Дома эти строились в начале 60-х. Стены из бетонных блоков. Крыша - бетонная черепица. В общем, не каркасное строение. Много дешевле они быть не могли. Они, скорее первые пару десятков лет более или менее стоимость сохраняли, а уж потом в рост пошли. Что касается инфляции, то она, разумеется, была всегда. Но за 30 лет цены на разные вещи изменились очень по-разному. Рестораны и продукты питания выросли за 30 лет раза в 2-3. Бензин - раза в 3,5, но бензин, всё же, ходит вверх и вниз. Автомобили - раза в 2. Но только недвижимость улетела так высоко. А недвижимость - это основа экономики семьи. Именно доля затрат на недвижимость (ипотека, аренда) в семейном бюджете определяет и другие расходы. Ну а возможности других расходов определяют платежеспособный спрос.

----------
Цитата

avb43 пишет:
И после этого сравниваете российский малый бизнес с немецким ?
----------

А где Вы увидели, что я сравниваю?

avb43, вы вроде бы разумный человек, но вас все время заносит в это "патриот-непатриот". Вы можете от этого отойти в сторону и дополнить диалог какими то своими соображениями?
Речь не идет о сравнении того, что там с тем, что здесь. Речь идет о том, возможен ли возврат к ситуации, когда инфля в штатах с 61 г до 80 г выросла с 0.67 до 12.52. Тоже самое, как я понимаю, было везде в этот период.

----------
Цитата

Morossa пишет:
А где Вы увидели, что я сравниваю?
----------

----------
Цитата

Morossa пишет:
Мы сейчас боимся, что рост ставок убьёт малый бизнес, но забываем, что в Германии, где малый и средний бизнес составляет около 90% экономики, он как-то жил и при двузначных ставках.
----------

Не знаю, показалось наверное.. :)

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Вы можете от этого отойти в сторону и дополнить диалог какими то своими соображениями?
Речь не идет о сравнении того, что там с тем, что здесь. Речь идет о том, возможен ли возврат к ситуации, когда инфля в штатах с 61 г до 80 г выросла с 0.67 до 12.52. Тоже самое, как я понимаю, было везде в этот период.
----------
Так ответ очевидный-конечно может, мало того процесс активно пошел и никто его гасить уже не в состоянии..

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Речь не идет о сравнении того, что там с тем, что здесь. Речь идет о том, возможен ли возврат к ситуации, когда инфля в штатах с 61 г до 80 г выросла с 0.67 до 12.52. Тоже самое, как я понимаю, было везде в этот период.
----------

В начале 90-х бензин в НЙ стоил чуть меньше 1 доллара за галлон…. это чуть меньше 4 литров. Если «отмотать» инфляцию лет на 10 назад, то сколько мог стоить бензин? Мне кажется, что одной цифры инфляции для понимания мало.

----------
Цитата

avb43 пишет:
Не знаю, показалось наверное..
----------

Что-то показалось, а потом домыслили.

Бывает.

В-общем, я так поняла, что вы оба считаете вероятность повторения ненулевой.

----------
Цитата

Kumiko пишет:
В-общем, я так поняла, что вы оба считаете вероятность повторения ненулевой.
----------

История движется по спирали.

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Экклезиаст, глава 1.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Если человек за активные годы обеспечил себя минимальным жильем, то ничего другое уже не страшно. Если есть, где жить, то можно пережить и любые тяжелые годы. Вспомним наши 90-е и молодых пенсионеров того времени. Пенсию не платят, но все где-то живут. Бездомных нет. Потому во всех других странах основная забота работающего человека это собственное жилье. Пенсия и накопления могут обеспечить только потребление, но не жильё. Может упасть жизненный уровень или уровень потребления, но так или иначе человек от голода не умрет.

----------

Я пытаюсь понять, может ли продажа лишней недвиги в подобной ситуации стать фатальной ошибкой и способен ли денежный поток, генерируемый недвигой в этот период, сохранить покупательную способность.

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Я пытаюсь понять, может ли продажа лишней недвиги в подобной ситуации стать фатальной ошибкой и способен ли денежный поток, генерируемый недвигой в этот период, сохранить покупательную способность.
----------

Мне кажется, что это уже какая-то крайняя мера при крайних обстоятельствах. Если рынок позволяет продать, то можно и сдать в аренду. Если, конечно, это не какой-нибудь старый склад или нечто подобное.

----------
Цитата

avb43 пишет:
Вот опять не сдержусь изображение
- совсем разные ситуации. 90-ые и сегодня.
1. Закредитованности нет
2. Коммуналка, налоги-=копейки
3. И мыслей об отмене взыскания единственного жилья у законотворцев нет.

В совокупности сводят к нулю ваши тезисы..
----------

Вам опять что-то показалось … а потом домыслили. Не знаю, откуда Вы всё это берёте. Уж лучше сдерживайтесь.

----------
Цитата

avb43 пишет:
Вот опять не сдержусь изображение
- совсем разные ситуации. 90-ые и сегодня.
----------

Но и стоимость между сейчас и тогда различается кардинально. Вы всегда можете сменить нынешнюю недвигу на более дешевую.

----------
Цитата


Я пытаюсь понять, может ли продажа лишней недвиги в подобной ситуации стать фатальной ошибкой и способен ли денежный поток, генерируемый недвигой в этот период, сохранить покупательную способность.

----------


При растущей инфляции и ставках? Тут очевидный риск - это отрицательная реальная доходность долга. Ну еще дюрация в длинных инструментах, и по аналогии - сжатие P/E в акциях. Но сами акции никуда не денутся, дивиденды можно тратить. Если на это не накладываются другие шоки, то в чем проблема?

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Но и стоимость между сейчас и тогда различается кардинально. Вы всегда можете сменить нынешнюю недвигу на более дешевую.
----------
А если п1 выше стоимости вашей квартиры, чего делать (а тех, для кого это может быть актуально, особенно не в центральных локациях думаю большинство будет)? :) Это все к вопросу товарища о гарантированном отсутствии бездомных на улицах в будущем. Они и сейчас есть, правда не в значительном количестве и по другим причинам..