Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

Morossa пишет:
Как не верили те, кто в середине 80-х кредитовал и кредитовался в европейских валютах по 14-15%, что ставки в их местах могут стать отрицательными. изображение

----------

Кмк, с такими ставками сдохнет всё.

----------
Цитата

avb43 пишет:
Ну ЧТД, чё изображение
Вы бы вопрос на практике проработали, прежде чем про "ракушки" писать, нелепо для людей слушать кто на этом реально зарабатывает... и намного больше чем на любых баффетовских акциях... и уже достаточно давно..
----------

Я предпочитаю такие вопросы на чужой практике «прорабатывать». Историю денег я знаю. Историю рынка - тоже. Людей на рынке знаю с конца 80-х. Доткомы пузырились у меня на глазах. Чем такое мыло заканчивается я видел. На собственной практике не прорабатывал. Для собственного опыта и чужих ошибок и глупостей.

Что же касается «намного больше чем», то это напоминает подростковое заочное хвастовство о том, что у кого-то там что-то длиннее … или что кто-то может двадцать раз за день ….

----------
Цитата

Morossa пишет:
это напоминает подростковое заочное хвастовство о том, что у кого-то там что-то длиннее … или что кто-то может двадцать раз за день ….
----------
Ну для вас наверное, а для ----------
Цитата

Morossa пишет:
Людей на рынке с конца 80-х
----------
не более чем правильно выбранный инструмент инвестирования sorry. спекуляций.. :) Удачи в дальнейшем изучении классических теорий инвестиционного анализа ! :drink:

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Кмк, с такими ставками сдохнет всё.
----------

Лондонский LIBOR был двухзначным. LIBOR это межбанковская ставка, предлагаемая банками первоклассным заемщикам. Если по такой ставке брали банки, то по какой же они кредитовали? Надо добавить 4-5% маржи. Получается, что и при ставках под 20% экономика способна развиваться.

----------
Цитата

avb43 пишет:
Удачи в дальнейшем изучении классических теорий инвестиционного анализа !
----------

Ну а Вам хорошо запомнить и правильно применять две фразы:
1. Так будет не всегда;
2. И это пройдёт.

Первую начинайте повторять прямо сейчас, а когда надо будет перейти ко второй, поймёте по обстоятельствам.

Ну и про тюльпаноманию почитайте. Полезная и поучительная история.

----------
Цитата

Morossa пишет:
1. Так будет не всегда;
2. И это пройдёт.
----------
Так эта банальщина ко всему относится, даже к вашей с нами жизни, зачем мне ее повторять ? Или вы сами себя хотите так убедить в чем-то ? :D

----------
Цитата

Morossa пишет:
Получается, что и при ставках под 20% экономика способна развиваться.
----------

Какой же тогда у предприятий должна быть норма прибыли при такой ставке? Кредит для населения видимо должен быть ещё выше. Каким тогда должен быть рост зарплат, что бы население могло гасить кредиты?
И все это не на период краткосрочного всплеска на 1-2 года, а период стабильно высокой ставки не меньше десятилетия.
Я не столько поспорить, сколько послушать. 70-80-е гг минус 30-40 - это 40-50, т.е. начало в период послевоенного восстановления.

----------
Цитата


Какой же тогда у предприятий должна быть норма прибыли при такой ставке?

----------


1970-е - это же стагфляция. Реальная ставка практически никогда двузначной не была.

----------
Цитата


Кредит для населения видимо должен быть ещё выше.

----------


Лень лезть во FRED, но средняя ставка ипотеки какое-то время (~1981) была ниже ключевой ставки ФРС. Перевернутая кривая...

----------
Цитата


Я не столько поспорить, сколько послушать. 70-80-е гг минус 30-40 - это 40-50, т.е. начало в период послевоенного восстановления.

----------


Ну вот 35 лет (1946-1981) весь процесс и занял. Вверх и вниз (1981-2020?) - практически симметрично.

----------
Цитата

avb43 пишет:
Так эта банальщина ко всему относится, даже к вашей с нами жизни, зачем мне ее повторять ?
----------

Тогда выучите ещё одну фразу: повторенье - мать ученья.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Тогда выучите ещё одну фразу: повторенье - мать ученья.
----------
Да, теперь я понимаю причину крайне низкого качества современного российского образования ... А теперь еще и дистанционка эта, через тырнет "учить" начали ... :crazy:

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Ну вот 35 лет (1946-1981) весь процесс и занял. Вверх и вниз (1981-2020?) - практически симметрично.
----------

Тогда рост должен на чем то начаться. Не на пустом же месте. Вся эта байда с зеленым переходом не может считаться аналогом послевоенного восстановления? В смысле востребованности сырья и материалов и продолжения их стоимости?
В Глазго что то пошло не так. Вместо полного отказа от угля в итоговой декларации намерения снижения его использования.

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Какой же тогда у предприятий должна быть норма прибыли при такой ставке? Кредит для населения видимо должен быть ещё выше. Каким тогда должен быть рост зарплат, что бы население могло гасить кредиты?

----------

А вот не знаю. Могу только предположить, что мы живем в мире придуманных взаимозависимостей.

Что же касается кредитов для населения…. Если дома стоили раз в 5-6 дешевле, чем сейчас, то такая ли уж была проблема погасить ипотеку? Также история со стоимостью земли. Зарплаты же в те годы были, если и ниже, то максимум в 2 раза. Деньги были дороже. Денег нужно было меньше.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Если дома стоили раз в 5-6 дешевле, чем сейчас, то такая ли уж была проблема погасить ипотеку?
----------

При растущей стоимости жилья наверное нет.

----------
Цитата

Morossa пишет:
что мы живем в мире придуманных взаимозависимостей.

----------
Может еще не все потеряно ? И аксиомы из старых книжек по макроэкономике не дадут затуманить живой (?) мозг препода исследователя рынков? :)

----------
Цитата


Тогда рост должен на чем то начаться. Не на пустом же месте. Вся эта байда с зеленым переходом не может считаться аналогом послевоенного восстановления? В смысле востребованности сырья и материалов и продолжения их стоимости?

----------


Действительно ли начался "новый сырьевой суперцикл", не фальстарт ли это - узнаем через пару лет. большое видится на расстоянии. Для ускорения обращения денег и снижения реальной стомости долга это годный драйвер, бесспорно.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
не фальстарт ли это - узнаем через пару лет. большое видится на расстоянии
----------
Гениально, я так долго ждал эту рекомендацию для ребаланса своего долгосрочного спекулятивного инвестиционного портфеля... Спасибо! :thumbsup:

avb43, какой вы нетерпеливый. Это все активная торговля :D

Инвесторам, молодым и старым, есть на кого равняться
Баффет и Маск - хороший пример

Спекулянты, молодые и не очень сторонники "инноваций", чью судьбу собираются разделить?
Чей подвиг вдохновляет? Смотрел вокруг и около - никого

----------
Цитата

Kumiko пишет:
При растущей стоимости жилья наверное нет.
----------

Посмотрел сейчас динамику цен на дома в известном мне районе Штатов. Место тихое. Хорошее. Средний класс. Дома в 1985 г. стоили 70-75 тысяч $, сейчас цена этих же домов в районе 700 тысяч. Разница десятикратная. Но зарплаты-то не настолько выросли. Получается, что в те годы человек мог легче расплатиться за ипотеку даже при ставках под 20%, нежели сейчас при ставках 1-2%. А ведь люди от этой оценки ещё и налог на недвижимость платят.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Посмотрел сейчас динамику цен на дома в известном мне районе Штатов. Место тихое. Хорошее. Средний класс. Дома в 1985 г. стоили 70-75 тысяч $, сейчас цена этих же домов в районе 700 тысяч. Разница десятикратная. Но зарплаты-то не настолько выросли. Получается, что в те годы человек мог легче расплатиться за ипотеку даже при ставках под 20%, нежели сейчас при ставках 1-2%. А ведь люди от этой оценки ещё и налог на недвижимость платят.
----------

Что то из того, что стоило в 85 г 75 т могло браться в ипотеку парой десятилетий раньше на растущей инфляции и повышающейся ставке. У них ставка по ипотеке тогда была плавающая? У нас этого опыта нет в силу отсутствия рынка в те годы, поэтому смотреть можно только на опыте тех, у кого все это было и кто это уже проходил.