Киви банк и исполнительное производство

На Киви лежат электронные денежные средства. А дальше смотрим ст. 70 Закона об исполнительном.
----------
Цитата

12. Положения настоящей статьи применяются также в случае обращения взыскания на электронные денежные средства должника, перевод которых осуществляется с использованием персонифицированных электронных средств платежа, корпоративных электронных средств платежа.
----------

А на практике кто то сталкивался с ИП в адрес клиента КИВИ банка?

естественно кто-то сталкивался.

----------
Цитата

Art193 пишет:
куда предьявлять ИЛ?
----------


сюда

----------
Цитата

Art193 пишет:
как ФССП реагирует на КИВИ банк?
----------

ФССП никак не реагирует на электронные кошельки Киви. За всю мою практику не знаю ни одного случая взыскания задолженности из электронного кошелька.
А может быть это специально сделано: должник и так загнан в угол. Но человек продолжает жить и ему нужно как-то платить коммуналку, налоги и т.п.
Конечно и безусловно долги нужно платить, но электронные кошельки являются некоей отдушиной для должника.
На мой взгляд, это правильно и разумно.

Если вы в курсе, что должник пользуется Киви кошельком, нафига вам ФССП-шные бездельники? Они бывает даже не арестовывают счёт, куда должнику белая зарплата поступает, и постановление на работу не отправляют. Закрывают по 46 статье и должник идёт в МФЦ банкротить долги на общую сумму от 50 до 500 тысяч рублей. Если хотите навсегда лишиться права требования этих денег, велкам к приставам. Адекватные взыскатели же предъявляют ИД напрямую в банк на основании 229-ФЗ статья 8 часть 1.

Конкретно по Киви вам уже скинули ссылку.

----------
Цитата

selecadm пишет:
Если хотите навсегда лишиться права требования этих денег, велкам к приставам. Адекватные взыскатели же предъявляют ИД напрямую в банк на основании 229-ФЗ статья 8 часть 1.

----------
В банк,где знаешь есть деньги на счете у должника.А если не знаешь этот банк,то как быть тогда? Снова к бездельникам-приставам... :o

----------
Цитата

Buffon пишет:
В банк,где знаешь есть деньги на счете у должника.А если не знаешь этот банк,то как быть тогда? Снова к бездельникам-приставам...
----------

Взыскатель, имея на руках исполнительный документ, может обратиться в налоговую службу и получить список счетов должника.
Но... там будет информация о счетах, открытых после июня 2014 года. О ранее открытых счетах в ФНС информации нет. Как нет и информации об электронных кошельках, даже открытых после этой даты.

----------
Цитата

NotreDame1 пишет:
Взыскатель, имея на руках исполнительный документ, может обратиться в налоговую службу и получить список счетов должника.
----------
Через контакт-центр ФНС можно узнать процедуру получения полезной и необходимой для этого информации?

----------
Цитата

Buffon пишет:
Через контакт-центр ФНС можно узнать процедуру получения полезной и необходимой для этого информации?
----------

Не могу сказать, что может ответить Вам контакт-центр ФНС.
Процедура получения сведений о банковских счетах должника совсем не сложная. Обратитесь в налоговую с заявлением и с исполнительным документом. Получите ответ, котором будут указаны счета должника.
На практике, если есть знакомые в ФНС, то информацию о счетах гражданина можно получить на раз-два. Вот и вся банковская тайна! :)

Киви-банк и Киви-кошелек - это две большие с точки зрения законодательства разницы.

Киви-кошелек - это платежная система, так что какие-то вещи, которые должен выполнять банк к ней не относятся.

----------
Цитата

Buffon пишет:
Через контакт-центр ФНС можно узнать процедуру получения полезной и необходимой для этого информации?
----------
У Киви-кошелька нет под капотом банковского счета. От слова совсем.

----------
Цитата

apxun пишет:
У Киви-кошелька нет под капотом банковского счета. От слова совсем

----------
Что там под капотом или бампером,какие счета и от какого они слова "совсем или не совсем" есть у Киви-кошелька мне это не интересно,в отличие от вас.... :yep: :pardon: А вот общая процедура получения сведений о банковских счетах должника и как ей воспользоваться очень кстати :music:

----------
Цитата

Buffon пишет:
А вот общая процедура получения сведений о банковских счетах должника
----------

Ну я бы для общего развития тоже бы узнал для себя эту информацию.
Хотя должником и кредитором (в юридическом понимании этого) не являюсь.

Я просто сообщаю вам, что киви-кошелек не относится к банковским. Аналогия - у вашего должника есть деньги на счете телефона и оплачена ЖКХ на год вперед. Так вот эти деньги не лежат на его банковских счетах по сути и взыскать их вы не сможете. Вот с киви-кошельком скорее всего аналогично.

Сведения о банковских счетах есть в личном кабинете налоговой. Если вы [с помощью утюга и паяльника] попросите вашего должника показать вам эти данные - это будет решением вашей задачи?

----------
Цитата

apxun пишет:
Если вы [с помощью утюга и паяльника] попросите вашего должника показать вам эти данные - это будет решением вашей задачи?
----------
Это же не наш метод...Хотя нельзя исключать и этот вариант! :D ----------
Цитата

NotreDame1 пишет:
Обратитесь в налоговую с заявлением и с исполнительным документом. Получите ответ, котором будут указаны счета должника.
----------
Вот это по-нашему! :yep:

----------
Цитата

apxun пишет:
У Киви-кошелька нет под капотом банковского счета. От слова совсем.
----------
Вас ждет много чудесных открытий :) Счет уже давно есть: 40914.

В ФНС банки обязаны сообщать обо всех открытых/закрытых кошельках, начиная с 1 апреля 2020 года. Дата смешная еще и потому, что банки стучать уже были обязаны, но технически этого делать еще не могли. Но с 6 января 2021 года могут и обязаны дослать всю информацию по "прошлогодним" кошелькам. Работает это известным всем образом, поэтому полной и достоверной информации в ФНС пока нет. Но обязательно будет.

----------
Цитата

uGNot пишет:
В ФНС банки обязаны сообщать обо всех открытых/закрытых кошельках
----------

Ага. Вот я купил сим-карту у метро на имя Тамази Хачидзе и зарегал на этот номер Киви-кошелек. Даже виртуальную пластиковую карту выпустил.

Вперед, ФНС! Ищи Тамази Хачидзе!

----------
Цитата

apxun пишет:
Ага. Вот я купил сим-карту у метро на имя Тамази Хачидзе и зарегал на этот номер Киви-кошелек. Даже виртуальную пластиковую карту выпустил.
----------
Это к вашему заблуждению (впрочем вообще широко распространенному) про отсутствие счетов у электронных кошельков никак не относится.

С тем же успехом вы можете пользоваться картой и текущим счетом, открытым на гостя нашей страны. С электронными кошельками это пока гораздо легче.

----------
Цитата

uGNot пишет:
про отсутствие счетов у электронных кошельков никак не относится.
----------

Да любой аккаунт можно назвать счётом. Вот у меня бонусная карта в сексшопе, допустим. На ней 1000 рублей, которые я могу потратить на следующую покупку. Это тоже счёт?

Пример намеренно утрированный. Я рассматриваю две категории счетов - банковские видимые в личном кабинете налоговой и все остальные. Вот когда ФНС будет иметь информацию о деньгах на моих электронных кошельках и балансы бонусов в секс-шопах - тогда и будем эти аккаунты называть "счетами".

----------
Цитата

apxun пишет:
Пример намеренно утрированный. Я рассматриваю две категории счетов - банковские видимые в личном кабинете налоговой и все остальные. Вот когда ФНС будет иметь информацию о деньгах на моих электронных кошельках и балансы бонусов в секс-шопах - тогда и будем эти аккаунты называть "счетами".
----------
Пример ваш придуман исключительно для того, чтобы продемонстрировать точку зрения "то, чего я не вижу - не существует". Счета в ЛК ФНС вообще только год назад появились - и только те, по которым были изменения с 1 июля 2014 года. Вы хотите сказать, что до этого ни у кого текущих счетов и вкладов в банках не было?

В плане счетов КО счета электронных кошельков есть, учет по ним ведется, информация в ФНС передается. Это объективная реальность, которая от ваших заблуждений не зависит.

----------
Цитата

uGNot пишет:
Пример ваш придуман исключительно для того, чтобы продемонстрировать точку зрения "то, чего я не вижу - не существует".
----------
Давайте вернемся к исходному вопросу темы. Человек спрашивает - как взыскать долг с киви-кошелька должника? Разбиваем эту задачу на две части - найти непустые аккаунты (банковские, небанковские, бонусные, скидочные и прочие) и обратиться в соответствующий орган.

Для банковских счетов вроде понятно. Для всех остальных - как решать задачу?

Да, я не исключаю, что существуют правила учета балансов на кошельках Киви, ЮМани, Вебмани, Элплат и прочих. Да, я допускаю, что эта информация передаётся в ФНС и имеется в ФНС. Да, я верю, что номера счетов начинаются с 40914. Но практического применения у этих фактов пока нет (если Вам известны факты - сообщите). Соответственно и копать в эту сторону для практического решения первоначальной задачи толку мало.

----------
Цитата

apxun пишет:
Давайте вернемся к исходному вопросу темы. Человек спрашивает - как взыскать долг с киви-кошелька должника? Разбиваем эту задачу на две части - найти непустые аккаунты (банковские, небанковские, бонусные, скидочные и прочие) и обратиться в соответствующий орган.
----------
Так все уже расписали:
1. Если человек уверен, что у должника есть идентифицированный кошелек - ответ был дан в 4-ом сообщении темы https://qiwi.com/bank/faq.
2. Если он "думает", что кошелек есть, но не уверен - может сделать запрос в ФНС (которая не обладает полной информацией ни про банковские счета, ни про счета электронных кошельков), а может сразу пойти в ФССП (не найдут счета, найдут какое-то имущество).