Назад
Деньги с карты списались , но до получателя не дошли
Здравствуйте! Может кто сталкивался с такой ситуацией? 22 отктября , делала перевод с карты , на карту Сбербанка при получателе, по номеру телефона, фамилия имя высветились правильно . Но в приложении на секунду был какой-то сбой , потом сразу высветилось , что перевод успешен . Но смс как обычно не пришла , где указана сумма и получатель . В приложении долго висела надпись напротив платежа, что обрабатывается банком. Сумма в итоге списалась , но до получателя ничего так и не дошло.
Он обращался в свой банк, ему ответили такой суммы по транзакции не поступало . В нашем говорят , все ушло . Вопрос куда и где деньги? На вопрос проверить счёт получателя , туда ли они их отправили , говорят такой информацией не обладают .. т.е отправили и проверить на какой счёт не могу .
Вот что делать ? Сумма ещё приличная 33 тысячи . Где искать то? Мог ли банк не туда запулить их из-за сбоя в программе и теперь отнекиваться ? Тк в этот день звонила в службу поддержки и там сначала автоответчик оповещал , о сбоях в приложении банка.
Он обращался в свой банк, ему ответили такой суммы по транзакции не поступало . В нашем говорят , все ушло . Вопрос куда и где деньги? На вопрос проверить счёт получателя , туда ли они их отправили , говорят такой информацией не обладают .. т.е отправили и проверить на какой счёт не могу .
Вот что делать ? Сумма ещё приличная 33 тысячи . Где искать то? Мог ли банк не туда запулить их из-за сбоя в программе и теперь отнекиваться ? Тк в этот день звонила в службу поддержки и там сначала автоответчик оповещал , о сбоях в приложении банка.
30
868
Комментарии
30
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
Golikov.VV пишет:
на самом деле банк отправитель знает не только номер телефона получателя но и номер его счета куда должны будут зачислены деньги X
----------
Это просто не-воз-мож-но. СБП идет только по номерам телефонов, никакой банк при переводе СБП данные о счетах в банке-получателе из системы переводов не получает, а своей АБС этих данных у отправителя нет.
Цитата
Golikov.VV пишет:
на самом деле банк отправитель знает не только номер телефона получателя но и номер его счета куда должны будут зачислены деньги X
----------
Это просто не-воз-мож-но. СБП идет только по номерам телефонов, никакой банк при переводе СБП данные о счетах в банке-получателе из системы переводов не получает, а своей АБС этих данных у отправителя нет.
Ответить
----------
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
Это просто не-воз-мож-но.
----------
Если невозможно, откуда тогда ВТБ знает? При переводе из ВТБ по СБП на этапе подтверждения пишет замаксированный номер счёта: первые 6 и последние 4 цифры. Маскировка по принципу как будто номер карты. Ну первые 6 цифр почти всегда 408178, и вместо первых двух звёздочек можно из головы подставить 10, итого 40817810. А вот последние 4 цифры номера счёта — это уже интересно.
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=40&TID=357878&PAGEN_1=9
изображение
изображение
----------
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
СБП идет только по номерам телефонов
----------
А имя-отчество и первую букву фамилию вы не видите? Хотя эти данные вы не вводили. Точно так же номер счёта может быть получен.
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
Это просто не-воз-мож-но.
----------
Если невозможно, откуда тогда ВТБ знает? При переводе из ВТБ по СБП на этапе подтверждения пишет замаксированный номер счёта: первые 6 и последние 4 цифры. Маскировка по принципу как будто номер карты. Ну первые 6 цифр почти всегда 408178, и вместо первых двух звёздочек можно из головы подставить 10, итого 40817810. А вот последние 4 цифры номера счёта — это уже интересно.
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=40&TID=357878&PAGEN_1=9
изображение
изображение
----------
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
СБП идет только по номерам телефонов
----------
А имя-отчество и первую букву фамилию вы не видите? Хотя эти данные вы не вводили. Точно так же номер счёта может быть получен.
Ответить
----------
Цитата
selecadm пишет:
А имя-отчество и первую букву фамилию вы не видите?
----------
Вижу. И пишу о том, что эти данные система СБП предоставляет. Но я ни разу при переводах по СБП не видела, чтобы показывался (хоть даже с маскировкой) номер счёта, хотя я пользуюсь многими разными банками.
И вот кажется мне, что или приведенные Вами скрины относятся к периоду, когда вся система СБП только-только начала работать и ещё вылезали всякие глюки, или пользователь что-то перепутал, например тот же номер транзакции (который всегда при этом переводе показывается) принял за номер счета, скринов именно с номерами счетов, даже замаскированными я в том обсуждении не нашла. Правда, ВТБ я не пользуюсь, вдруг и в самом деле у них такое есть, может кто-то скрин выложит?
Цитата
selecadm пишет:
А имя-отчество и первую букву фамилию вы не видите?
----------
Вижу. И пишу о том, что эти данные система СБП предоставляет. Но я ни разу при переводах по СБП не видела, чтобы показывался (хоть даже с маскировкой) номер счёта, хотя я пользуюсь многими разными банками.
И вот кажется мне, что или приведенные Вами скрины относятся к периоду, когда вся система СБП только-только начала работать и ещё вылезали всякие глюки, или пользователь что-то перепутал, например тот же номер транзакции (который всегда при этом переводе показывается) принял за номер счета, скринов именно с номерами счетов, даже замаскированными я в том обсуждении не нашла. Правда, ВТБ я не пользуюсь, вдруг и в самом деле у них такое есть, может кто-то скрин выложит?
Ответить
----------
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
Правда, ВТБ я не пользуюсь, вдруг и в самом деле у них такое есть, может кто-то скрин выложит?
----------
Добрый день. Да, у ВТБ в деталях операции по переводу через СБП есть Счет списания (указан полностью) и отдельной строкой Счет зачисления (первые 6 цифр и последние 4, середина скрыта звездочками). Посмотрела сейчас по своей операции. Но таких подробностей в других банках не встречала.
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
Правда, ВТБ я не пользуюсь, вдруг и в самом деле у них такое есть, может кто-то скрин выложит?
----------
Добрый день. Да, у ВТБ в деталях операции по переводу через СБП есть Счет списания (указан полностью) и отдельной строкой Счет зачисления (первые 6 цифр и последние 4, середина скрыта звездочками). Посмотрела сейчас по своей операции. Но таких подробностей в других банках не встречала.
Ответить
----------
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
И вот кажется мне, что или приведенные Вами скрины относятся к периоду, когда вся система СБП только-только начала работать и ещё вылезали всякие глюки, или пользователь что-то перепутал, например тот же номер транзакции (который всегда при этом переводе показывается) принял за номер счета, скринов именно с номерами счетов, даже замаскированными я в том обсуждении не нашла. Правда, ВТБ я не пользуюсь, вдруг и в самом деле у них такое есть, может кто-то скрин выложит?
----------
Оба банка имеют все данные об отправителе/получателе перевода, т.к. это передается в соответствии с форматом обмена СБП. Плательщику/получателю перевода, никто естественно эти данные не отдает, но внутри банк прекрасно видит кому и куда (на какой счет) совершен перевод
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
И вот кажется мне, что или приведенные Вами скрины относятся к периоду, когда вся система СБП только-только начала работать и ещё вылезали всякие глюки, или пользователь что-то перепутал, например тот же номер транзакции (который всегда при этом переводе показывается) принял за номер счета, скринов именно с номерами счетов, даже замаскированными я в том обсуждении не нашла. Правда, ВТБ я не пользуюсь, вдруг и в самом деле у них такое есть, может кто-то скрин выложит?
----------
Оба банка имеют все данные об отправителе/получателе перевода, т.к. это передается в соответствии с форматом обмена СБП. Плательщику/получателю перевода, никто естественно эти данные не отдает, но внутри банк прекрасно видит кому и куда (на какой счет) совершен перевод
Ответить
----------
Цитата
gvalery1 пишет:
Плательщику/получателю перевода, никто естественно эти данные не отдает, но внутри банк прекрасно видит кому и куда (на какой счет) совершен перевод
----------
А мог бы и отдать в замаскированном виде. Не вижу тут криминала.
По запросу плательщика банк должен предоставить квитанцию с деталями перевода и его идентификатором в СБП.
Цитата
gvalery1 пишет:
Плательщику/получателю перевода, никто естественно эти данные не отдает, но внутри банк прекрасно видит кому и куда (на какой счет) совершен перевод
----------
А мог бы и отдать в замаскированном виде. Не вижу тут криминала.
По запросу плательщика банк должен предоставить квитанцию с деталями перевода и его идентификатором в СБП.
Ответить
28 октября 2021 в 11:28
----------
Цитата
Katerina Nik пишет: Вот что делать ? Сумма ещё приличная 33 тысячи . Где искать то? Мог ли банк не туда запулить их из-за сбоя в программе и теперь отнекиваться ?
----------
напишите в онлайн-приёмную ЦБ, он обяжет ответить вам банки официально
при сбое куда угодно мог запулить
:uncap:
Цитата
Katerina Nik пишет: Вот что делать ? Сумма ещё приличная 33 тысячи . Где искать то? Мог ли банк не туда запулить их из-за сбоя в программе и теперь отнекиваться ?
----------
напишите в онлайн-приёмную ЦБ, он обяжет ответить вам банки официально
при сбое куда угодно мог запулить
:uncap:
Ответить
----------
Цитата
Katerina Nik пишет:
В нашем говорят , все ушло . Вопрос куда и где деньги? На вопрос проверить счёт получателя , туда ли они их отправили , говорят такой информацией не обладают .. т.е отправили и проверить на какой счёт не могу .
Вот что делать ? Сумма ещё приличная 33 тысячи . Где искать то? Мог ли банк не туда запулить их из-за сбоя в программе и теперь отнекиваться ? Тк в этот день звонила в службу поддержки и там сначала автоответчик оповещал , о сбоях в приложении банка.
----------
Распоряжение на перевод вы отдавали своему банку.
В связи с тем, что получатель средства не получил, то банк свои обязательства по переводу не исполнил.
Согласно ст.853 ГК, списание со счета является зачетом встречных требований банка. Так как перевод банком исполнен не был, списание осуществлено в качестве обеспечения исполнения распоряжения и не является подтверждением осуществления перевода.
Так что пишите претензию в свой банк, что он не исполнил свои обязательства перед вами по исполнению вашего распоряжения.
Цитата
Katerina Nik пишет:
В нашем говорят , все ушло . Вопрос куда и где деньги? На вопрос проверить счёт получателя , туда ли они их отправили , говорят такой информацией не обладают .. т.е отправили и проверить на какой счёт не могу .
Вот что делать ? Сумма ещё приличная 33 тысячи . Где искать то? Мог ли банк не туда запулить их из-за сбоя в программе и теперь отнекиваться ? Тк в этот день звонила в службу поддержки и там сначала автоответчик оповещал , о сбоях в приложении банка.
----------
Распоряжение на перевод вы отдавали своему банку.
В связи с тем, что получатель средства не получил, то банк свои обязательства по переводу не исполнил.
Согласно ст.853 ГК, списание со счета является зачетом встречных требований банка. Так как перевод банком исполнен не был, списание осуществлено в качестве обеспечения исполнения распоряжения и не является подтверждением осуществления перевода.
Так что пишите претензию в свой банк, что он не исполнил свои обязательства перед вами по исполнению вашего распоряжения.
Ответить
28 октября 2021 в 14:07
----------
Цитата
Katerina Nik пишет:
делала перевод с карты , на карту Сбербанка при получателе, по номеру телефона, фамилия имя высветились правильно . Но в приложении на секунду был какой-то сбой ,
----------
1. в каком приложении делали СБП перевод по номеру телефона ? или Вы вводили номера карт отправителя и номер карты получателя с2с?
2. карта отправителя в каком банке?
3. карта получателя в Сбере?
PS чтобы получить перевод СБП в Сбер - нужно обязательно включить у получателя опцию - ВКЛ получение переводов СБП, иначе облом-ссс... по умолчанию оно у всех ВЫКЛ.
Цитата
Katerina Nik пишет:
делала перевод с карты , на карту Сбербанка при получателе, по номеру телефона, фамилия имя высветились правильно . Но в приложении на секунду был какой-то сбой ,
----------
1. в каком приложении делали СБП перевод по номеру телефона ? или Вы вводили номера карт отправителя и номер карты получателя с2с?
2. карта отправителя в каком банке?
3. карта получателя в Сбере?
PS чтобы получить перевод СБП в Сбер - нужно обязательно включить у получателя опцию - ВКЛ получение переводов СБП, иначе облом-ссс... по умолчанию оно у всех ВЫКЛ.
Ответить
28 октября 2021 в 14:10
Второй момент - если деньги списались с картсчета отправителя - то логично посмотреть в истории операций в ЛК или мобильном приложении по карте отправителя - что там написано? именно про эту сумму списания.
:uncap:
:uncap:
Ответить
----------
Цитата
камо пишет:
PS чтобы получить перевод СБП в Сбер - нужно обязательно включить у получателя опцию - ВКЛ получение переводов СБП, иначе облом-ссс... по умолчанию оно у всех ВЫКЛ.
----------
Если она выкл то отправить не получиться, более того не появиться адресат у отправителя.
Цитата
камо пишет:
PS чтобы получить перевод СБП в Сбер - нужно обязательно включить у получателя опцию - ВКЛ получение переводов СБП, иначе облом-ссс... по умолчанию оно у всех ВЫКЛ.
----------
Если она выкл то отправить не получиться, более того не появиться адресат у отправителя.
Ответить
28 октября 2021 в 14:41
----------
Цитата
Katerina Nik пишет:
Но в приложении на секунду был какой-то сбой , потом сразу высветилось , что перевод успешен
----------
Уточните - в каком приложении и какой перевод - СБП или с2с ??? 8)
Цитата
Katerina Nik пишет:
Но в приложении на секунду был какой-то сбой , потом сразу высветилось , что перевод успешен
----------
Уточните - в каком приложении и какой перевод - СБП или с2с ??? 8)
Ответить
28 октября 2021 в 14:52
Непонятно - почему тема оказалась в разделе Мошеннические транзакции.... 8) Какое тут мошенничество? :o
Ответить
28 октября 2021 в 18:51
----------
Цитата
m*******@orc.ru пишет:
Если она выкл то отправить не получиться, более того не появиться адресат у отправителя.
----------
Не факт! Тиньков запросто отправляет в Сбер по номеру телефона, даже если у получателя не включён в Сбере СБП.
Проверено лично! 8)
Поэтому и вопрос: ----------
Цитата
Вкладч37 пишет:
Из какого банка отправляли?
----------
Цитата
m*******@orc.ru пишет:
Если она выкл то отправить не получиться, более того не появиться адресат у отправителя.
----------
Не факт! Тиньков запросто отправляет в Сбер по номеру телефона, даже если у получателя не включён в Сбере СБП.
Проверено лично! 8)
Поэтому и вопрос: ----------
Цитата
Вкладч37 пишет:
Из какого банка отправляли?
----------
Ответить
29 октября 2021 в 05:11
----------
Цитата
Вкладч37 пишет:
Тиньков запросто отправляет в Сбер по номеру телефона, даже если у получателя не включён в Сбере СБП.
----------
Угу и называется это НЕ СБП. По факту - телефонный междусобойчик Тинькофф банка и Сбера, который они организовали еще ДО запуска СБП.
Цитата
Вкладч37 пишет:
Тиньков запросто отправляет в Сбер по номеру телефона, даже если у получателя не включён в Сбере СБП.
----------
Угу и называется это НЕ СБП. По факту - телефонный междусобойчик Тинькофф банка и Сбера, который они организовали еще ДО запуска СБП.
Ответить
29 октября 2021 в 05:12
----------
Цитата
cancelru пишет:
для пользователя со стороны банка.
----------
Юрлицо по определению не может быть мошенником. Чтите УК и УПК РФ !
Цитата
cancelru пишет:
для пользователя со стороны банка.
----------
Юрлицо по определению не может быть мошенником. Чтите УК и УПК РФ !
Ответить
----------
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
Но я ни разу при переводах по СБП не видела, чтобы показывался (хоть даже с маскировкой) номер счёта, хотя я пользуюсь многими разными банками.
----------
Косвенное подтверждение тому, что банки при переводе по СБП видят и другие данные, даёт ТБ. А точнее не даёт перевести по шаблону, если в банке-получателе поменялась карта (и счёт в данном случае), требуя изменить шаблон. Возврат первоначальной карты в статус "получателя" зачислений, тут же позволяет перевести по шаблону снова.
Если есть желающие, могут поэкспериментировать на досуге со счетами, картами и банками. :gramercy:
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
Но я ни разу при переводах по СБП не видела, чтобы показывался (хоть даже с маскировкой) номер счёта, хотя я пользуюсь многими разными банками.
----------
Косвенное подтверждение тому, что банки при переводе по СБП видят и другие данные, даёт ТБ. А точнее не даёт перевести по шаблону, если в банке-получателе поменялась карта (и счёт в данном случае), требуя изменить шаблон. Возврат первоначальной карты в статус "получателя" зачислений, тут же позволяет перевести по шаблону снова.
Если есть желающие, могут поэкспериментировать на досуге со счетами, картами и банками. :gramercy:
Ответить
----------
Цитата
AhalayMahalay пишет:
Косвенное подтверждение тому, что банки при переводе по СБП видят и другие данные, даёт ТБ. А точнее не даёт перевести по шаблону, если в банке-получателе поменялась карта (и счёт в данном случае), требуя изменить шаблон. Возврат первоначальной карты в статус "получателя" зачислений, тут же позволяет перевести по шаблону снова.
----------
Почему то все забывают, что переводы осуществляются между счетами и это не зависит от выбранного сервиса ЦБ-СБП, по реквизитам и др.
При переводах через СБП идентификация проводится по номеру телефона, поэтому и вылезают все банки получателя с его счетами. Клиент делает всего лишь выбор.
Все данные получателя у банков есть. То что они не дают клиенту его распоряжение на перевод в виде платежного поручения, а стараются отделаться только уведомлением об исполнении перевода, это вопрос к банкам.
Лично я считаю, что некоторые банки сознательно не дают клиенту копию его распоряжения в виде платежного поручения, непонятно для чего скрывая банковские реквизиты получателя.
Цитата
AhalayMahalay пишет:
Косвенное подтверждение тому, что банки при переводе по СБП видят и другие данные, даёт ТБ. А точнее не даёт перевести по шаблону, если в банке-получателе поменялась карта (и счёт в данном случае), требуя изменить шаблон. Возврат первоначальной карты в статус "получателя" зачислений, тут же позволяет перевести по шаблону снова.
----------
Почему то все забывают, что переводы осуществляются между счетами и это не зависит от выбранного сервиса ЦБ-СБП, по реквизитам и др.
При переводах через СБП идентификация проводится по номеру телефона, поэтому и вылезают все банки получателя с его счетами. Клиент делает всего лишь выбор.
Все данные получателя у банков есть. То что они не дают клиенту его распоряжение на перевод в виде платежного поручения, а стараются отделаться только уведомлением об исполнении перевода, это вопрос к банкам.
Лично я считаю, что некоторые банки сознательно не дают клиенту копию его распоряжения в виде платежного поручения, непонятно для чего скрывая банковские реквизиты получателя.
Ответить
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование