Назад
16 ноября 2020 в 00:53

Покупка квартиры у пожилого человека

Уважаемые юридически подкованные коллеги, помогите с таким вопросом.
Человек хочет купить квартиру с использованием ипотечных средств, нашел подходящий вариант, хозяйка квартиры - бабушка 80-ти лет, проживает в квартире с сыном 50-ти лет (прописаны там вдвоем). Квартира получена ею в собственность в результате приватизации, она - единственный собственник, остальные (муж и сын) написали отказ в договоре приватизации.
Соответственно, бабушка сейчас ищет квартиру поменьше, ибо текущая площадь лежит на ее пенсии тяжким бременем. Сын, проживающий с ней, в общении с покупателем не участвовал, и в целом выглядит как не имеющий своего мнения.
Есть ли риски при заключении сделки с этой бабушкой, что она может быть признана недееспособной в силу возраста, либо после ее смерти наследниками может быть оспорена данная сделка?
Наслышан о подобных попытках. Ведь она человек пожилой, как считается, может быть легко введена в заблуждение. Как обезопасить себя покупателю в этом случае?
Затребовать у нее справку из ПНД?
Титульное страхование?
Что-то еще?
55
405
Комментарии
55

16 ноября 2020 в 12:03
Недавно оформлял ипотеку. Собственница старше 70 лет.
Освидетельствование в ПНД стоило около 1600 рублей.
Данную справку также попросили в страховой компании при оформлении страхования.
Попросите сделать продавца эту справку, а оплатите вы. Если откажутся делать даже с условием вашей оплаты - это не очень хороший признак.

P.S. Справки просто об отсутствии постановки на учет недостаточно, нужно освидетельствование.
Ответить

Аватар
16 ноября 2020 в 12:27
----------
Цитата

Blair пишет:
Соответственно, бабушка сейчас ищет квартиру поменьше, ибо текущая площадь лежит на ее пенсии тяжким бременем. Сын, проживающий с ней, в общении с покупателем не участвовал, и в целом выглядит как не имеющий своего мнения.

----------


100% левый вариант!
Как минимум развод на авансе.
Пенсионер не станет влезать в такую богодельню как переезд без активного участия сына ради какой-то мнимой выгоды на площади. Пенсионеры такой народ что у них цель сэкономить пару тысяч в месяц на пенсии, а переезд для них (в 80! лет) это бред.

Сын не выпишется.
1. Куда?
2. Зачем ему меньшая площадь если он эту скоро получит.

Допускаю что это идея мужа продать чтобы лишить сына наследства и порулить бабками от души
Обязательная доля его не устраивает. Там явно скрытый семейный конфликт.
Ищите другую квартиру.
Ответить

16 ноября 2020 в 12:28
Ну можно таким путем сделку провести:
1. До сделки сын и муж обязательно должны сняться с регистрации в этой квартире.
2. Освидетельствование в ПНД продавца.
3. Вызов на сделку к нотариусу врача-психиатра для Психиатрического освидетельствования на предмет определения сделкоспособности.
К примеру , здесь:
https://sud-expertiza.ru/osvidetelstvovanie-na-sdelke/
цена услуг 10-15 тыс. рублей
4. Нотариальное заверение подписания ДКП с видеозаписью.
5. Страхование титула.
6. Оплата продавцу по ДКП только на банковский счет продавца.
7. Проведение в этот же день сделки по покупки другой квартиры данным продавцом, заранее подготовив всю цепочку сделок.
Ответить

Аватар
16 ноября 2020 в 12:41
----------
Цитата

ivtt пишет:
Ну можно таким путем сделку провести:
1. До сделки сын и муж обязательно должны сняться с регистрации в этой квартире.

----------

:D Кому должны?
----------
Цитата

Blair пишет:
Сын, проживающий с ней, в общении с покупателем не участвовал, и в целом выглядит как не имеющий своего мнения.

----------

Никто ничего не должен))
Просто сын вообще не парится, зная что он прописан в квартире и сделка практически невозможна.
Конечно и его можно выписать после всего, но кто сказал что потом суд не признает что бабушка не была введена в заблуждение?
ВЫПИСАТЬ ЕГО НЕВОЗМОЖНО!
----------
Цитата

Blair пишет:
собственность в результате приватизации,
она - единственный собственник, муж и сын написали отказ в договоре приватизации.

----------

Тут только один вариант!
Все перепрописываются до сделки в другое жильё.
И потом чистая продажа! Вот тогда покупатель будет считаться добросовестным.
Оснований для расторжения сделки не будет,т.к. намерения о продаже подтверждаются самим фактом переезда в другое место.
Ответить

16 ноября 2020 в 12:57
----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Все перепрописываются до сделки в другое жильё.
И потом чистая продажа! Вот тогда покупатель будет считаться добросовестным.

----------

И как это реально сделать , если у них нет другого жилья ? Какую-то временную регистрацию делать ?
Это если на сделку они только цепочкой выйдут -когда бабка сама покупает другое жилье и одновременно свое продает. Но перед своей сделкой продажи они все должны выписаться, иначе никак.
Ответить

16 ноября 2020 в 13:02
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Где находится муж настоящего собственника-продавца этой квартиры? X

----------


Муж давно умер, забыл это отметить. То есть бабушка-собственник живет с сыном. Есть еще один сын, который с ними не живет.

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Тут только один вариант!
Все перепрописываются до сделки в другое жильё.
И потом чистая продажа! Вот тогда покупатель будет считаться добросовестным.
Оснований для расторжения сделки не будет,т.к. намерения о продаже подтверждаются самим фактом переезда в другое место X

----------


Как это можно осуществить? Бабушка нашла квартиру поменьше на замену своей, соответственно, хочет расплатиться за нее частью денежных средств, полученных за свою квартиру. В свою очередь напоминаю, что покупатель ее квартиры хочет взять ее с привлечением ипотечных средств.
Ответить

16 ноября 2020 в 13:04
----------
Цитата

ivtt пишет:
Это если на сделку они только цепочкой выйдут -когда бабка сама покупает другое жилье и одновременно свое продает. Но перед своей сделкой продажи они все должны выписаться, иначе никак X

----------


Именно так, бабушка нашла другую квартиру. То есть им можно выписаться из своей и прописаться в ту? До сделки? Я не совсем понимаю, как это делается.
Ответить

Аватар
16 ноября 2020 в 13:08
----------
Цитата

ivtt пишет:
И как это реально сделать , если у них нет другого жилья ?

----------

Никак!)))
Вы не поняли что сама продажа квартиры идёт явно вне желания собственника.
Это прямое понуждение к ней! Если сын не выписывается о чём тут говорить?
Вариант называется - Двойной капкан.
Влезть в петлю! С ипотекой на шее.. :D
Ответить

16 ноября 2020 в 13:08
----------
Цитата

M☆rshal пишет:
100% левый вариант!
Как минимум развод на авансе.
Пенсионер не станет влезать в такую богодельню как переезд без активного участия сына ради какой-то мнимой выгоды на площади. Пенсионеры такой народ что у них цель сэкономить пару тысяч в месяц на пенсии, а переезд для них (в 80! лет) это бред.

----------

а Вы за всех пенсов не говорите. Я сам покупал квартиру у одинокой бабки возрастом под 76 лет. Из родственников у нее был я так понимаю только двоюродный брат. Квартира требовала ремонта, и насколько я понял, это ее друг-риелтор надоумил - а зачем вам вкладывать деньги в ремонт этой квартиры, если можно продать эту, добавить некоторую сумму и купить квартиру с ремонтом. Так она и поступила (как она говорила - хочу брату оставить квартиру получше :) ).
Ответить

16 ноября 2020 в 13:12
----------
Цитата

Blair пишет:
Именно так, бабушка нашла другую квартиру. То есть им можно выписаться из своей и прописаться в ту? До сделки? Я не совсем понимаю, как это делается.

----------

До покупки их никто не зарегистрирует в покупаемой квартире. Но если вы уже подобрали цепочку то бабушку и сына зарегистрирует сразу после покупки новой квартиры. Тут всего неделя. Они без регистрации несколько дней будут. Это не наказуемо. Притом и по ДКП при продаже своей квартиры, бабушка и при покупки новой по другому ДКП у нее один адрес регистрации , потому как они все сначала до сделки подписывают все ДКП, а потом идут на регистрацию перехода прав.
А вот сын и муж должны выписаться до подписания ее ДКП.
Ответить

16 ноября 2020 в 13:13
----------
Цитата

Zero007 пишет:
Так что в основном лучше использовать "страхование титула", ну и ознакомиться со списком действий после которых суд сочтет вас "добросовестным приобретателем" и когда это понятие применяется, а когда нет.

----------


Страхование титула тоже не гарантия в случае чего. Наберите в поисковике - нехорошая квартира, дело Чалаевых.
Букв много. Но, оно того стоит. Произвол в чистом виде как он есть :uncap:
Ответить

Аватар
16 ноября 2020 в 13:16
----------
Цитата

Blair пишет:
То есть им можно выписаться из своей и прописаться в ту? До сделки?
Я не совсем понимаю, как это делается.

----------

Я не совсем понимаю какое отношение вы имеете к бабушке и покупателю)
Собственно о прописке!

Просто бабушка с сыном идут с собственником в МФЦ и прописываются по её заявлению.
После чего они продают свою и покупают другую.
Продать с прописанным сыном это УТОПИЯ! :crazy:

----------
Цитата

ivtt пишет:
А вот сын и муж должны выписаться до подписания ее ДКП.

----------

Муж уже выписался на кладбище. Там оказывается есть другой сын!)
А может скоро и дочка появится :jokingly:
Ответить

16 ноября 2020 в 13:21
----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Я не совсем понимаю какое отношение вы имеете к бабушке и покупателю)

----------

Я близкий родственник покупателя)

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Просто бабушка с сыном идут с собственником в МФЦ и прописываются по её заявлению.
После чего они продают свою и покупают другую.

----------

Не совсем понял, о каком собственнике речь, и где прописываются.
Ответить

16 ноября 2020 в 13:22
Скажем так, если принять допущение, что бабушка не имеет никаких злых умыслов, а также готова пойти навстречу с точки зрения предоставления справок из ПНД или других действий, о которых ее может попросить покупатель, что вы посоветуете сделать для того, чтобы сделка не была оспорена впоследствии?
Ответить

16 ноября 2020 в 13:28
----------
Цитата

M☆rshal пишет:
А может скоро и дочка появится

----------

Ну тогда нужно еще заранее справку в мфц заказать с историей кто там был зарегистрирован на момент приватизации. Не было ли там несовершеннолетних детей права которых не учли при приватизации.
А если какая-то дочка выписалась ранее - значит ее в учет теперь не берем при продаже.
Ответить

Аватар
16 ноября 2020 в 13:30
----------
Цитата

Blair пишет:
что вы посоветуете сделать для того, чтобы сделка не была оспорена впоследствии?

----------

Вы не поняли что проблема не в бабушке!
А в сыне который имеет пожизненное право пользования данной квартирой.
Хотя,..может вашего родственника вполне устроит этот незначительный нюанс
В тесноте, да не в обиде.. :D
Ответить

16 ноября 2020 в 13:30
----------
Цитата

Blair пишет:
то вы посоветуете сделать для того, чтобы сделка не была оспорена впоследствии? X

----------

В квартире на момент продажи никто не должен быть "прописан" (зарегистрирован).
Это одно из обязательных условий.
Ответить

16 ноября 2020 в 13:34
----------
Цитата

ivtt пишет:
Ну тогда нужно еще заранее справку в мфц заказать с историей кто там был зарегистрирован на момент приватизации. Не было ли там несовершеннолетних детей права которых не учли при приватизации.
А если какая-то дочка выписалась ранее - значит ее в учет теперь не берем при продаже.

----------


И нет ли лиц находящихся в местах не столь отдаленных ...
Ответить

16 ноября 2020 в 13:36
----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Просто бабушка с сыном идут с собственником в МФЦ и прописываются по её заявлению.

----------
в покупаемую квартиру? Какой идиот собственник пропишет без оплаты?
Ответить

16 ноября 2020 в 13:39
----------
Цитата

Blair пишет:
Скажем так, если принять допущение, что бабушка не имеет никаких злых умыслов, а также готова пойти навстречу с точки зрения предоставления справок из ПНД или других действий, о которых ее может попросить покупатель, что вы посоветуете сделать для того, чтобы сделка не была оспорена впоследствии?

----------

Сделку провести можно.
Провести сделку как цепочку с покупкой одновременно новой квартиры ей.
Чтоб не оспорили сын до подписания ДКП должен сняться с рег.учета в этой квартире.
Оплата на счет в банке как доказательство того что она получила деньги по сделке, а не написала непойми о чем расписку. В платежке явно пишете что оплата по ДКП такому-то адрес такой-то.
И при вас же в этом банке банке чтобы бабушка сама также оплатила по безналу за новую квартиру на счет. т.е. ее воля была в банке оплатить новую покупку квартиры.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть