Моя страница

14 апреля 2011 в 16:37

Заправка "до полного бака" по карте

День добрый.
Сразу скажу - сам я в такие ситуации не попадал - без проблем заправляюсь по карте "до полного" на автоматах и изредка на обычных АЗС. Но данная тема всплывала в тебе обсуждения "нал vs. карты" и сегодня случайно наткнулся на статью - http://forum.club307.ru/showthread.php?t=5694 , в которой в частности говорится:
----------
Цитата

В компании указали на то, что если клиент непременно хочет по карте залить полный бак, а не какое-то конкретное количество литров, то существует единственный вариант. Так, покупатель говорит оператору "полный бак" и отдает карту, оператор списывает с карты средства, которых с запасом должно хватить для заправки автомобиля, например, 3 тыс. рублей, и включает ТРК. После того, как автовладельцу залили полный бак, оператор полностью возвращает на карту списанную сумму, те самые 3 тыс. руб., и списывает с карты средства еще раз, но уже на то конкретное количество литров, которое показал счетчик ТРК. Таким образом, покупатель должен получить три чека: первый - на списание 3 тыс. руб., второй - на возврат этих средств и третий - на списание уже точной суммы по количеству полученных литров. При этом, первоначально списанные средства (3 тыс. руб.) будут возвращены владельцу на карту, согласно условиям договора покупателя с банком-эмитентом карты, а это может длиться до 45 дней.
----------

Хотелось бы комментариев от кого-то кто близок к эквайрингу АЗС, т.к. для меня это похоже на бред. Зачем делать Purchase->Reversal->Purchase, когда можно сделать специально для таких случаев придуманную Authorization с последующим подтверждением? Если АЗС делает авторизацию до процесса заправки, то средства блокируются на счете клиента и АЗС ничем не рискует. Далее списывается правильная сумма и ничего не висит у клиента месяц. В чём причина, что данный алгоритм, например, использует куча отелей, но не могут использоваться наши заправки? Неужели терминалы не поддерживают? А как же они тогда сертификацию EMV проходят? Там ведь это обязательные пункты...

724

Комментарии

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (10)

Fuzzy

15 апреля 2011 в 11:48

----------
Цитата

Gena_na пишет:
интересно, а если оплата по карте, после того "заправился", не будет проходить (проблемы со связью, не хватает денег на карте, звезды сошлись неправильно...и пр.), что будут делать? бензин отсасывать?
----------
В приличном обществе на такие случаи есть offline операции, когда классическую карту можно в худшем случае прокатать через импринтер.

В таком как наше, как я уже выше писал авторизации Authorization/Authorization Confirmation полность решают проблему - если первая операция не пройдёт, то вам просто вежливо откажут в заправке, а если не пройдёт вторая, то у торговой точки есть доказательства, что вы заправлялись, и номер вашей карты. Дальше дело техники предоставить это в банк и списать с вас заблокированные деньги чуть позже.

Ответить

user548148603877

15 апреля 2011 в 11:55

----------
Цитата

Gena_na пишет:
а если оплата по карте, после того "заправился", не будет проходить
----------

Вобьют реквизиты в свой аццкий девайс руками, спишется позже.

Ответить

olegp9

15 апреля 2011 в 15:39

Я так понимаю, что топикстартера интересуют больше технические подробности, почему "извращаются" с возвратом, а не порядки на разных сетях АЗС?

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Нет, я не про Real-Time Clearing и VIOR, к сожалению, не читал (Если книжка полезная, то можете кинуть ссылкой).
----------
Скорее всего найдете там ответы на многие карточные вопросы, или их станет еще больше :)

Вот что нам пишут про ААЗС:
----------
Цитата

Automated Fuel Dispensers
Automated Fuel Dispenser Authorization Options
An Automated Fuel Dispenser Merchant may:
• Obtain an Authorization for the full amount of a Transaction exceeding one of the following:
- For a Chip or PIN-initiated Transaction, US $100, or local currency equivalent
- For all other Transactions, US $75,34 or local currency equivalent
• Obtain a Status Check Authorization for the equivalent of one currency unit for Transactions less
than or equal to either:
- For a Chip- or PIN-initiated Transaction, US $100, or local currency equivalent
- For all other Transactions, US $75, or local currency equivalent
• Participate in Real-Time Clearing, as follows:
- Send a preauthorization request for an estimated amount (not to exceed US $500, or local
currency equivalent), based on the Merchant's good faith estimate of the final Transaction
amount, taking into account, among other factors, typical spending patterns at the Merchant
location
- Send the actual Transaction amount (Completion Message) to the Issuer within X of the
preauthorization request
- Participate in Partial Authorization
The Automated Fuel Dispenser Merchant is protected from Chargeback Reason Code 72, "No
Authorization," for the amount approved by the Issuer.
A variance to this requirement applies in the U.S. Region. Provisions related to Real-Time Clearing
are not applicable to Transactions involving Issuers or Acquirers in Visa Europe.
ID#: 031209-150210-0008542

Status Check Authorization
Effective 15 December 2009, only an Automated Fuel Dispenser Merchant may perform a Status
Check Authorization, as specified in "Automated Fuel Dispenser Authorization Options."
ID#: 010410-151209-0025602
----------

Финны, например, так и делают на ААЗС (кроме электронных карт): авторизация на 1€, а потом списание на всю сумму. Но по каким-то причинам у нас авторизация на 1 рубль, а списание полностью не используется :)

----------
Цитата

так делают отели при заезде или службы проката автомобилей при выдаче машины.
----------

К сожалению (или к счастью), произвольным продавцам на разрешено обращаться с карточными операциями как угодно, они достаточно жестко ограничены правилами. Для отелей и прокатов есть много исключений, поэтому они так могут делать.

----------
Цитата

Но я лично не видел никаких ограничений на использование этих операций.
----------

Например, у Visa:

----------
Цитата

Authorization Requirements/Prohibition Against Arbitrary or Estimated Amounts
Effective 1 April 2010, the Merchant must not use an arbitrary or estimated amount to obtain
Authorization, except as specifically permitted in the Visa International Operating Regulations.
ID#: 010410-010410-0025596
----------

Отелям и прокатам разрешено, соответственно. ААЗС допускают Status Check на одну единицу.

Ответить

Fuzzy

15 апреля 2011 в 16:46

----------
Цитата

olegp9 пишет:
Automated Fuel Dispensers
Automated Fuel Dispenser Authorization Options An Automated Fuel Dispenser Merchant may:
• Obtain an Authorization for the full amount of a Transaction exceeding one of the following:
- For a Chip or PIN-initiated Transaction, US $100, or local currency equivalent
- For all other Transactions, US $75,34 or local currency equivalent
----------
Спасибо большое, вот и ответ на мой вопрос :)
Если по-русски, то АЗС имеет право делать именно так, как я описал, но при суммах больше 2100-2800 рублей примерно (в зависимости от наличия чипа/пина/подписи). При меньшей сумме можно делать Status Check Authorization (это наверное имеется ввиду то, что делается одним рублём/евром).
Real-Time Clearing похоже в России ещё не появился, но есть надежда, что он как раз расставит все точки над i окончательно (хотя тут не знаю, пока про него только в вашей цитате прочитал)----------
Цитата

olegp9 пишет:
Отелям и прокатам разрешено, соответственно. ААЗС допускают Status Check на одну единицу.
----------
АЗС тоже разрешено, но при суммах выше, чем там написано выше :)

Очевидно МПС считают, что при суммах меньше $100 риски настолько малы, что не стоит ими лишний раз грузить процессинг. А уж если кто-то шибко боится, то пусть платит за три транзакции покупки-отмены.

Ответить

diev.ya.ru

15 апреля 2011 в 16:55

----------
Цитата

olegp9 пишет:
Но по каким-то причинам у нас авторизация на 1 рубль, а списание полностью не используется :)
----------

Имхо, текучка кадров, недостаток обучения... И потому кассиру проще сделать 3 тупые операции (как когда-то научили: покупка так, отмена так) и ненавидеть картодержателей, чем...

Кстати, в последнее время стал чаще попадать на оффлайн-покупки до 1000р по чиповой карте.

Ответить

olegp9

15 апреля 2011 в 16:58

----------
Цитата

diev.ya.ru пишет:

Имхо, текучка кадров, недостаток обучения... И потому кассиру проще сделать 3 тупые операции (как когда-то научили: покупка так, отмена так) и ненавидеть картодержателей, чем...

----------
Нет, это для автоматических АЗС, где кассира вообще нет. Просто банки не готовы получать множество списаний на тысячи рублей после авторизации на рубль, IMHO.

Ответить

user156167244308

15 апреля 2011 в 19:33

Мне интересно, почему в России я не видел ни одной заправки с терминалами самообслуживания, как в США. Это же очень удобно и реально ускоряет процесс, если платишь картой, т.к. не надо никуда ходить или стоять в очередях.

Ответить

olegp9

15 апреля 2011 в 19:35

----------
Цитата

Евгений пишет:
Мне интересно, почему в России я не видел ни одной заправки с терминалами самообслуживания,
----------

Приезжайте в Санкт-Петербург, здесь их относительно много. И в пятерочках карты принимают :)

Ответить

diev.ya.ru

15 апреля 2011 в 19:40

А вот автомоек с самообслуживанием у нас, действительно, нет.

Ответить

olegp9

15 апреля 2011 в 19:49

----------
Цитата

diev.ya.ru пишет:
А вот автомоек с самообслуживанием у нас, действительно, нет.
----------

До какой степени самообслуживание интересует? Если оператор в соседнем сарае не смущает, то вполне есть: изображение

Или надо вообще оплата СМС-кой?

Ответить

diev.ya.ru

15 апреля 2011 в 19:57

Пользовался когда-то автоматической на Neste...

Но вспоминаю в провинциальной Италии: купил 2-евровые жетончики - одного хватает машину под навесом помыть, другого - пропылесосить. Тепло, солнечно, вода утекает... А у нас всё в пылегрязь превращается и опять же на машину оседает (это уже про дороги). Оффтоп, чего "до полного счастья" не хватает :D

Ответить

olegp9

15 апреля 2011 в 20:09

----------
Цитата

diev.ya.ru пишет:
Но вспоминаю в провинциальной Италии: купил 2-евровые жетончики - одного хватает машину под навесом помыть, другого - пропылесосить. Тепло, солнечно, вода утекает... А у нас всё в пылегрязь превращается и опять же на машину оседает (это уже про дороги). Оффтоп, чего "до полного счастья" не хватает
----------

А такие... много ли будет желающих выкроить 100-200р, которые еще не имеют Kärcher'а в гаражах/на даче? На юге и в Украине бывают:
изображение

изображение

изображение

Ответить

user156167244308

15 апреля 2011 в 21:56

----------
Цитата

olegp9 пишет:
Приезжайте в Санкт-Петербург, здесь их относительно много. И в пятерочках карты принимают :)
----------

Похоже, что Санкт-Петербург из культурной столицы превращается в технологическую.

Я в Москве заправлялся и на Лукойле, и на BP, и на ТНК, и на СИбнефти, и на Роснефти и НИГДЕ не видел таких заправок, где можно в колонку всунуть карточку и заправиться без участия оператора.

Если у вас такое есть, то по-хорошему завидую. :uncap:

Ответить

user971499599448

15 апреля 2011 в 22:23

В Москве (говорят, не проверял) есть автоматическая заправка с оплатой прямо на коленке(зачёркнуто) колонке. Это внешняя сторона третьего кольца, при движении от Шереметьевской улицы к Бутырскому валу, уже прямо почти возле съезда к Савёловскому вокзалу.

@.

Ответить

user971499599448

15 апреля 2011 в 22:25

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Purchase->Reversal->Purchase
----------

Если возврат до 45 дней - то это прям рефанд какой-то получается, а не реверсал. Или вообще благополучное забивание на отмену первой авторизации - просто по принципу "само отвалится".

@.

Ответить

ElGaucho

15 апреля 2011 в 22:42

----------
Цитата

Евгений пишет:
НИГДЕ не видел таких заправок, где можно в колонку всунуть карточку и заправиться
----------

На Неста А24 (автоматы) топливо чуть дешевле. Принимают наличку (наливают на к-во денег засунутое в автомат) и карты Несте предоплаченные. Не банковские а топливные. Дают скидку на топливо.

По крайней мере год назад совать туда банковскую карту было бесполезно.

Ответить

olegp9

16 апреля 2011 в 00:55

----------
Цитата

@mike пишет:

Если возврат до 45 дней - то это прям рефанд какой-то получается, а не реверсал. Или вообще благополучное забивание на отмену первой авторизации - просто по принципу "само отвалится".

----------
С оператором не пробовал (необходимости нет), а автоматы проводят credit transaction только на остаток, не на всю сумму, причем с авторизацией, т.е. возврат сразу же становится доступен на карте.

ElGaucho, давно ими не пользовался, но помнится, что на A24 цены просто ниже копеек на 40, независимо от способа оплаты. А по их картам аналогичная скидка делается на обычных АЗС с оператором.

ААЗС принимающие банковские карты, например, тут. Список устарел, актуальный здесь с пометками "А".

Ответить

skydiver04

16 апреля 2011 в 15:38

----------
Цитата

olegp9 пишет:
С оператором не пробовал (необходимости нет), а автоматы проводят credit transaction только на остаток, не на всю сумму, причем с авторизацией, т.е. возврат сразу же становится доступен на карте.

----------

У меня почему-то на заправках лукойла при оплате кредиткой сити сумма не блокируется (т.е. кредитный лимит на эту сумму не уменьшается). Это оффлайн-авторизация? А потом уже приходит списание: минус 1000 руб., плюс 40 руб. (например). Но при этом сумму больше 1000 руб. выбрать не получается. Пробовала вводить 1100 руб., заправляет на 110 руб. Первый раз думала, что ошиблась, но при второй попытке - то же самое.
При этом при оплате дебетовкой ВТБ24 сумма вполне себе блокируется.

Ответить

olegp9

16 апреля 2011 в 22:26

----------
Цитата

skydiver04 пишет:
У меня почему-то на заправках лукойла при оплате кредиткой сити сумма не блокируется (т.е. кредитный лимит на эту сумму не уменьшается). Это оффлайн-авторизация? А потом уже приходит списание: минус 1000 руб., плюс 40 руб. (например). Но при этом сумму больше 1000 руб. выбрать не получается. Пробовала вводить 1100 руб., заправляет на 110 руб. Первый раз думала, что ошиблась, но при второй попытке - то же самое.

При этом при оплате дебетовкой ВТБ24 сумма вполне себе блокируется.
----------

Да, похоже на оффлайн транзакцию, они именно до 1000р, если не ошибаюсь. Предположительно, у сити стоит X0X в сервис-коде, а у ВТБ24 X2X

И у лукойла, вроде, только считыватель магнитной полосы, поэтому оффлайн-авторизации (чипом) быть не может, просто подлимитное списание, тогда две транзакции cмысла не имеют, но так уж сделали для всех.

NB Это все дилетантские догадки, не точные факты.

Ответить

nevzorofff

27 декабря 2012 в 15:36

У кого не возникало проблем с заправками на полный бак, могу целый список сетей АЗС привести где оное не делают:
Лукойл Саратовская и Ростовская области, и подозреваю что и во всех Лукойлах Поволжья и Юга.
Оренбургнефтепродукт(они постоянно вывески меняют, щас вот висит Русснефть а на деле Башнефть уже с год).
ТД Альфа-Трейд (вывеска Салават).

В России кроме как на Роснефти нигде не удалось заправиться по карте на полный бак, только уточнили есть ли наличка.
На Украине WOG повертели карточку в руках как-то пристально рассмотрев, но тоже заправили, и там и там без всяких авторизаций.

Есть ли способ-то повлиять на таких заправщиков? Авторизацию поддерживают абсолютно все терминалы и банки-эквайеры?

Ответить

Показать еще (29)