Назад
15 января 2017 в 17:03

Что делать с картой умершего человека?

Здравствуйте. У меня такая ситуация. Мама умерла от онкологии. Перед смертью она велела мне снять с её карты деньги на похороны, чтобы не было потом проблем. Мама умерла в тот же день ночью. Я сняла деньги, на карте остались небольшие остатки(деньги сняла до смерти утром). Деньги потратила на похороны. Второй наследник(брат) в курсе, все чеки у меня на руках. Потом (после 40 дней) я решила проверить карту, банкомат её забрал, карта уже была заблокирована. У мамы ещё был сберегательный счёт, он включён в наследство и мы с братом наследуем его пополам. Имела ли я право снимать эти деньги? Могут ли потом быть проблемы с банком из-за этой карты? Как мне поступить? На карте остался небольшой остаток, нам он не нужен. Нужно ли что-то делать с этим счётом, закрывать карту?
64
720
Комментарии
64

Аватар
16 января 2017 в 13:31
kozolup, если пенсия страховая, а не накопительная - то нет.
Ответить

16 января 2017 в 14:25
В Свидетельстве о смерти не ставится врачом в какой час наступила смерть. И тут как бы претензий быть не может, но передавать карту даже близким родственникам было нельзя. Для этого например у Сбербанка существуют дополнительные карты со своими Пин Кодами. В тот день врятли Вы попали в ситуацию когда из ПФР на счёт в банке поступили средства и Вы их сняли, ну а если такое и произошло, то тут тоже нет ничего корыстного с Вашей стороны. Таким образом имеющиеся те деньги, что были на счёте не были Вами украдены у ПФР, и они должны были Вами вернутся только не через банкомат, а иным путём при вступлении в наследство. Врят ли там будет какой то большой шум из за этого, хоть и было допущено нарушение с использованием чужого Пин кода, если у Вас есть чеки и Вы действительно потратили те деньги на похороны.
Наверно тут банк ограничится только предупреждением в Вашу сторону, что бы впредь Вы не использовали чужие Пин коды от чужих карт.
Ответить

16 января 2017 в 14:35
kozolup,
Иск был о взыскании неосновательного обогащения.

Если приняли наследство, отвечают.
Например сегодня денег 0, пока 6-7 мес.... у нотариуса,
допустим пфр тормозит-платит 6-7 пенсий по 13к = 78к-91к, к выдаче

самое стремное если счет вообще не включили в насл-ю массу, а кто-то снял, либо деньги уйдут в доход банка. Тогда взыскание с %% того чего вообще не получил.
Ответить

16 января 2017 в 22:21
В пенсионный фонд я уже ходила, с пенсией разобралась. Никаких переплат там не было. В пенсионном должны же закрыть счёт или нет? Деньги я сняла по просьбе матери, при свидетелях. Какая-то абсурдная ситуация. Т.е мне надо было больную мать куда-то везти и делать доверенность. Разве тут нельзя применить норму ст. 183 Гражданского кодекса РФ. Было устное одобрение, деньги потрачены по назначению.
Ответить

16 января 2017 в 23:22
Olgazxc,
Вами был задан прямой вопрос - Имела ли я право снимать эти деньги?
Вам был дан прямой ответ (императивная норма из закона) - нет не имели т.к...

Статья 185 ГК. Общие положения о доверенности
1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.


ни при каких обстоятельствах, лицо не имеет право трогать / использовать чужую карту, и использовать пин-код даже если ему он стал случайно известен - просто, на будущее...

также, для примера, расписал, что бывают куда более сложные, неочевидные сразу ситуации.

давайте не будем пытаться натянуть обстоятельства, какие бы он ни были, на прямые нормы закона.

все же, вам рекомендация - включить все счета при наследовании (нотариальный запрос в банки)
получить из пфр:
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/viplaty_vs_s/
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_nak/viplata_pens_nak_prav/

счет закрывается в банке.
Ответить

17 января 2017 в 17:51
----------
Цитата

Olgazxc пишет:
Имела ли я право снимать эти деньги? Могут ли потом быть проблемы с банком из-за этой карты? Как мне поступить? На карте остался небольшой остаток, нам он не нужен. Нужно ли что-то делать с этим счётом, закрывать карту?

----------

А как банк узнает кто именно снял деньги, если вы, конечно, снимали их через банкомат?
Ответить

22 января 2017 в 21:45
----------
Цитата

l1l пишет:
kozolup, Иск был о взыскании неосновательного обогащения.Если приняли наследство, отвечают.Например сегодня денег 0, пока 6-7 мес.... у нотариуса,допустим пфр тормозит-платит 6-7 пенсий по 13к = 78к-91к, к выдачесамое стремное если счет вообще не включили в насл-ю массу, а кто-то снял, либо деньги уйдут в доход банка. Тогда взыскание с %% того чего вообще не получил X

----------

Так если перечислили на счет умершего лица, то какое неосновательное обогащение? Он же умер до совершения платежа, то есть обогащения не получил.
Ответить

17 февраля 2018 в 19:41
Схожая ситуация у меня. Но карта была выпущена мне как карта друга. Это как форма доверенности. Основной держатель счета умер и перед смертью перевел мне крупную сумму. Я не наследник. После его смерти я снял по карте с моей ФИО часть денег со счета умершего в банкомате. Я понял из изложенного что после смерти незаконно снимать (по условиям банка и то что доверенность утрачивает силу после смерти доверителя). Что грозит в данном случае. Снятая сумма 400 т. И как поступить вернуть деньги в банк или родне? Или оставить себе и ждать решения суда. Ведь по любому это уголовка и по любому даже если верну могут открыть УД.
Ответить

Аватар
17 февраля 2018 в 20:31
----------
Цитата

Woodpecker1 пишет:
Основной держатель счета умер и перед смертью перевел мне крупную сумму.

----------

Вам ничего не грозит,т.к. перевод был сделан законно и по воле владельца счёта.
Другой вопрос как мотивирован это перевод и какие обязательства на вас были возложены данным действием.
Всё зависит от позиции наследников и имеющихся у них доказательств незаконного владения вами данной суммой. Если не имеется официального поручения на её применение,(покупка каких-то предметов, оплата чего-либо по ранее обусловленному пожеланию, возврат по долгам, оплата похоронных услуг и пр.) то данная сумма может считаться вашей собственностью, потому что перевод средств совершён при жизни. Причины такого волеизъявления могут быть любыми и вы не обязаны говорить о них в своё оправдание.
Ответить

17 февраля 2018 в 22:33
Выходит снятие денег после смерти владельца счета допустимо? А в начале пишут обратное
Ответить

17 февраля 2018 в 22:36
Сумма была 1300 000 но наследники заблокировали карту. Выходит через суд я могу подать на возврат остальных денег? Или это уже деньги прямых наследников? А срок исковой давности 3года и не более?
Ответить

Аватар
17 февраля 2018 в 22:56
Вот с этого и надо было начинать что карта заблокирована, срок давности прошёл.
К чему сейчас вникать в нюансы вашего случая, тем более если выше описан вообще иной случай?

----------
Цитата

Olgazxc пишет:
Перед смертью она велела мне снять с её карты деньги на похороны, чтобы не было потом проблем. Мама умерла в тот же день

----------

----------
Цитата

Woodpecker1 пишет:
Основной держатель счета умер и перед смертью перевел мне крупную сумму.

----------


Вы не сняли деньги с карты технически имея эту возможность.
Остальное было уже исходя из ситуации и доказательств. Читайте выше.
Но вернуть с заблокированного счёта на свою карту уже вряд ли получилось бы и через суд.
Не терзайте себя "упущенной выгодой". Деньги не ваши это очевидно.
А значит и жалеть просто не о чем.

Только у меня остался вопрос.
Зачем вам перевели столь крупную сумму?
Что связывало вас с этим человеком? (основной держатель счета* - авт.)
Личная отношения вне жизни его прямых наследников или ваше желание быть личным счетоводом в предсмертный час?
Ответить

18 февраля 2018 в 06:57
Длительные личные отношения. Я до сих пор терзаю себя потому что эта сумма была бы спасением для меня тогда
Ответить

Аватар
18 февраля 2018 в 08:46
----------
Цитата

Woodpecker1 пишет:
Я до сих пор терзаю себя

----------

Моё жизненное кредо решать проблемы того Света исключительно на этом...
Многие мои друзья меня не понимают, а я понимаю насколько они слепы в своей уверенности.
Те, кто ещё не так давно могли легко уйти от проблем, но не захотели услышать моих советов, сейчас молча презирают своих родных и понимают что верить нужно печати на документах, а не словам о красоте души.

Сорри за лирическое отступление...
:uncap:
Ответить

18 февраля 2018 в 09:36
Нужен совет. Часть денег (2 АСВ) на счетах мамы в возрасте. Не дай бог, но в случае смерти, например в этот день переброшу себе через ИБ онлайн, доступ ко всему есть. Второй вариант- законная процедура. На меня написано завещание, может ли ее муж претендовать на мои средства.?
Ответить

Аватар
18 февраля 2018 в 10:43
Heromant,
при жизни мамы и с её участием сделайте всё на себя до часа X.
Ответить

18 февраля 2018 в 10:55
Heromant,
Когда родители в годах все их сбережения перевести на детей.У самого маме 80 и все её сбер лежат на моём счёте с её ведома.
Ответить

Аватар
18 февраля 2018 в 12:38
----------
Цитата

Heromant пишет:
Нужен совет.
в случае смерти в этот день переброшу себе через ИБ онлайн,
Второй вариант
На меня написано завещание, может ли ее муж претендовать на мои средства.?

----------

Допускаю что муж в курсе действующих вкладов.
Перевод со счёта в день смерти может быть легко оспорен. Без суда!
Достаточно предъявить в банк свидетельство/справку/ с датой смерти.
Далее наследственное дело по закону.

Что по завещанию.
Муж(жена) пенсионер является наследником первой очереди независимо от завещания.

Совет.
При согласии мамы закрыть счета при жизни. Получение наличными.
Без карточных переводов на ваш личный счёт!
И лучше если это сделает сама мама.
Что отчасти исключит оспаривание операции мужем как скрытый от него вывод третьим лицом совместных накоплений. Важен сам факт отсутствия какой-либо связи маминых денег с вашими.
Как распорядилась мама снятыми средствами юридически вас не будет касаться.
Ответить

18 февраля 2018 в 12:51
----------
Цитата

Heromant пишет:
Нужен совет. Часть денег (2 АСВ) на счетах мамы в возрасте. Не дай бог, но в случае смерти, например в этот день переброшу себе через ИБ онлайн, доступ ко всему есть. Второй вариант- законная процедура. На меня написано завещание, может ли ее муж претендовать на мои средства.? X

----------
Тоесть Ваша мама вопреки требованиям банка передала доступ в ИБ Вам? Было в недрах форума давненько подобное. Наследник в суде оспорил данную операцию, добился ВУД. Было доказано, что сын, действуя вопреки воле родителя, незаконно получив доступ в ИБ, перевел на свои счета денежные средства.
Если на Вас есть завещание - то вы наследник по завещанию. Муж - наследник по закону. Ту нужно изучать обстоятельства совместного проживания, владения, возраст и др. Но конечно же муж имеет право на заявиться на права наследства.
Поэтому, совет, забудьте о доступе в ИБ мамы. Или внутрибанковская доверенность или нотариальная. Тогда хоть в принципе можете снять денежные средства в день смерти.
Ответить

18 февраля 2018 в 13:01
Если между родителями и детьми есть доверие то можно и без доверенностей.Перевёл получение пенсии мамы ей на карту и в день получения сразу перевожу на свою карту.Также и все соц выплаты.Зачем испытывать судьбу?И вход в её ИБ имею.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть