Назад
9 июня 2020 в 11:18

Банк "Открытие", заблокирована карта без объяснения причин

Оставлял здесь отзыв об Открытии, но по каким-то техническим причинам в моем отзыве не отобразилась оценка банку, а сегодня в Сергиев-Посадском отделении банка я столнулся с такой мерзостью со стороны открытия, что просто до сих пор поверить не могу, что такое возможно в наше время. Вкратце история такова, что банк уже как несколько недель назад заблокировал дебетовую карту жены, без повода, без объяснения причин. История Миллион раз позвонили в поддержку- ноль реакция. Сказали приехать лично с паспортом. Карантин, передвижения запрещены, отделения в нашем городе нет. Как приехать? Ладно, поехали за 50 км в Сергиев -Посад. Приезд ничего не решил, карта и деньги заблокированы, причины наотрез отказываются называть. Новую карту открыть не дают, т.е. вечный бан как клиентов. За что, не говорят. Круто? Вообщем пробились к управляющему отделения. Сначала говорит - причины отказа неизвестны. Потом указал на сомнительную операцию, что мол отмывание средств и пособничество терроризму. Бред страшнейший... Говорю, а вам в голову не пришло сначала спросить у нас про эту операцию, а потом пожизненно блокировать как клиента? Говорит, можете привезти документы подтверждающие происхождение средств и законность операции? Дают перечень. Привозим все документы по списку! Все прозрачно и понятно. Принимают и наш очередной приезд за ответом. И вот такого я не пожелаю и врагу. Нам объявляют, что отказ разблокировки и т.д. Говорим- почему? Мы же все предоставили, все подтвердили. Причин не объясняют! Говорят, пишите заявление на вывод ваших средств. Подсовывают текст, где якобы мы сами просим банк перевести нам наши деньги и взять с нас процент за перевод. Около 4 тыс.руб. А с какой стати? Вы нам отказали в обслуживании, вы нам заблокировали счет, вы не объясняете причин произошедшего- вы инициаторы всего этого. Выдайте нам наши деньги наличными в кассе или переведите без комиссии. Отвечают - если не напишите , что сами просите взять с вас комиссию, денег не вернем. Дальше больше. Подсовывают второе заявление. Говорят - не подпишите, денег не вернем. А в заявлении этом указано , что якобы мы отказались предоставить банку тот самый перечень документов, который подтверждает источник средств и законность той операции, что была якобы "сомнительная". Т.е. мы уже давно предоставили банку все справки по той операции, что там все чисто и блокировка необоснованно. И теперь банк заставляет нас написать расписку, что этих документов у нас нет и предоставить мы их не можем! А другими словами подписаться в том, что мы проводили операции, связанные с отмыванием денежных средств и пособничеству терроризму (согласно 115 ФЗ). Формально это дает повод банку как минимум не вернуть нам наш вклад. И волшебная фраза менеджера в конце- если мы это все не подпишем, возврата средств не будет!
Открытие, вы хоть сами ведаете, что у вас творится? Руководство в курсе?
69
74
Комментарии
69

9 июня 2020 в 16:18
----------
Цитата

Alexvfin пишет:
Т.е. выход - перевести со счета ИП в какой-нибудь сбер (открытие и т.д.) на свой счет и снять нал и отдать "фермеру".

----------

Про эту схему уж был замечательный пост. По моему, в теме про 115 ый. Тоже хитрый ИП. Тоже решил,что будет покупать в ТЦ " Москва" ткани за налик, и отправлять в регионы.
Через два месяца банк ему устроил такой налик, что мало не показалось.
Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе. Эти правила не я придумал, а государство.
Ответить

9 июня 2020 в 16:43
----------
Цитата

predator67 пишет:

Про эту схему уж был замечательный пост. По моему, в теме про 115 ый. Тоже хитрый ИП. Тоже решил,что будет покупать в ТЦ " Москва" ткани за налик, и отправлять в регионы.
Через два месяца банк ему устроил такой налик, что мало не показалось.

----------

А какие правила (то бишь законы, постановления) ИП в данном случае нарушает?
В соответствии со ст. 24 ГК РФ у физического лица отсутствует разделение имущества (в том числе денежных средства) физического лица на имущество, принадлежащее ему исключительно как гражданину, и имущество, принадлежащее ему исключительно как ИП. Следовательно, денежные средства ИП, полученные ИП от предпринимательской деятельности, после уплаты обязательных взносов и налогов, являются его личным имуществом, его личными денежными средствами, которыми он может распоряжаться по собственному усмотрению, в том числе, перевести со счета ИП на принадлежащий ему же личный счет в другом банке и снять нал.
Здесь нет формального нарушения закона, но есть понятие "подозрительная операция", которое банк использует по своему усмотрению, чтобы снизить собственные риски от проверок ЦБ РФ. Т.е. ИП является заложником системы мониторинга, которая может быть, хотя я в этом не уверен, и направлена против отмывания и финансирования чего-то там, но под раздачу попадают ИП - лес рубят щепки летят
Кстати, в этой ситуации, я рекомендую использовать еще одни, третий банк, т.е банк ИП-> личный счет банк 1 -> личный счет банк 2->нал.
Перевод с личного счета физического лица из одного банка на свой личный счет в другом банке не подлежит обязательному контролю в соответствии со 115-ФЗ.
----------
Цитата

Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе. Эти правила не я придумал, а государство.
----------

Ну это ваше личное мнение и право. У меня, лично, другое мнение и это тоже мое право. И каждый из нас действует в рамках своих представлений и отношений с другими и государством.
Но тут важна не позиция, а результат.
Мой клиент работает по этой схеме и его бизнес достаточно успешен. И лично я, формальных нарушений закона, в этой схеме, не вижу
Ответить

9 июня 2020 в 16:53
----------
Цитата

Alexvfin пишет:
Наличие договора при товарообмене "яблоки-наличка" все равно остается оплата наличными, которые нужно откуда-то взять.
К тому же 159 ГК РФ говорит о возможности заключения устных сделок, значит договор (в устной форме) был

----------
Так в условие и варианты оплаты и прописываются в договоре.
А если договор " на словах" то "какие будут Ваши доказательства...". Фермера в банк привести для дачи показаний?
Ответить

9 июня 2020 в 16:58
----------
Цитата

predator67 пишет:
Тоже хитрый ИП.

----------

Я че то не понял, кого пытаетесь хитрым назвать. Вам привели пример, что ИП просто нуждается в наличке для покупки овощей. Я также веду бизнес по белому, с уплатой всех налогов, страховых взносов и всего что только можно. Иначе бы здесь дискуссии не заводил. Я хочу прозрачного объяснения от банка и со своей стороны также полностью прозрачен для проверки. Как указал в посте, банку были предоставлены все документы о происхождении средств. И готовы предоставить любые другие по запросу. Головой надо думать немного , перед тем как на клавиши жать.
Ответить

9 июня 2020 в 17:02
----------
Цитата

Открытие ФК пишет:
Sergei.dm, мы уже видели ваше обращение. Детально разберём ситуацию и вернёмся с ответом.

----------

Спасибо. Очень надеюсь на объективную прозрачную проверку и ответ. Особенно по поводу шантажа, чтобы мы собственноручно написали отказ, что не представляли в банк запрошенные вами же документы. Жду ответа.
Ответить

9 июня 2020 в 17:05
----------
Цитата

Sergei.dm пишет:
Я че то не понял, кого пытаетесь хитрым назвать.

----------
Не обижайтесь ;) , даже если весь форум будет на Вашей стороне, банку на это начхать. У него ЦБ и РФМ спрашивает за обналичку и контроль сомнительных операций. Поэтому даже если Вы случайно попали "на вилы" ФЗ-115, и у Вас все четко и прозрачно, то "обелить" себя путем обращений в банк вряд ли получится. Единственный вариант -суд, но суды чаще склоняются на сторону банков по ФЗ-115, чем "заблоченных" клиентов.
Самый простой вариант: договаривайтесь с банком о закрытии счета и переводе всех д/с на иной счет в ином банке без комсы.
Ответить

9 июня 2020 в 19:54
----------
Цитата

sergeiw пишет:
даже если весь форум будет на Вашей стороне, банку на это начхать.

----------

Именно так. Я им про Фому, они мне про Ерему. Да мне то тоже чхать на все ИП , да и на все банки, до кучи. Просто высказал, как оно обстоит дело. И сотрясение воздуха на форуме никоим образом ситуацию не изменит.
Ответить

9 июня 2020 в 21:22
----------
Цитата

predator67 пишет:
Именно так. Я им про Фому, они мне про Ерему. Да мне то тоже чхать на все ИП , да и на все банки, до кучи. Просто высказал, как оно обстоит дело. И сотрясение воздуха на форуме никоим образом ситуацию не изменит.

----------

Давайте чтобы не было Еремы и Фомы отделим то что форум может и не помочь, хотя дельные советы уже были, и то что вы предъявляете здесь какую -то Хитрость ИПэшкикам. Для второго заявления все-таки будьте любезны иметь обоснования, иначе это и есть сотрясания воздуха.
Ответить

9 июня 2020 в 21:50
----------
Цитата

Sergei.dm пишет:
иметь обоснования

----------

Обоснования, уважаемый, ищите в 115 ом ФЗ. Хоть и вряд ли их там найдете, поскольку более мутного и неопределенного закона в России еще не выпускалось. Я же говорю просто про факты. И факты эти также просты:
Перевод со счета ИП денег на лицевой счет физика влечет блокировку банком этих самых денег. Причем, удаленно. То есть, сам счет банк вам не блокирует, а заблокирует удаленный доступ к нему. На это он имеет право и без всяких 115ых, поэтому предъявить ему даже в суде неча будет. А вы замучаетесь всякий раз для перевода / вывода бегать в отделение банка, и, в конце концов, плюнете на это дело.
Вот такой вот расклад..
Ответить

10 июня 2020 в 06:00
----------
Цитата

predator67 пишет:
Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.

----------

----------
Цитата

predator67 пишет:
Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе.

----------

Смешно. Так надо по правилам или платить C2C за услуги/товары? Отличный совет вообще заплатить за номер в гостинице на личную карту администратора к примеру. Потом еще раз заплатите, но уже в кассу, ведь первый перевод был подарком или просто за красивые глаза.
Ответить

10 июня 2020 в 08:56
----------
Цитата

trader1982 пишет:

Смешно. Так надо по правилам или платить C2C за услуги/товары? Отличный совет вообще заплатить за номер в гостинице на личную карту администратора к примеру. Потом еще раз заплатите, но уже в кассу, ведь первый перевод был подарком или просто за красивые глаза.

----------

Отличное замечание! Просто размазал приверженца правил! А я, блин, наивно подумал, что вот какой правдолюб на форуме завелся - он и дорогу на красный сам не переходит и старушкам еще помогает перейти!
----------
Цитата

predator67 пишет:

Обоснования, уважаемый, ищите в 115 ом ФЗ. Хоть и вряд ли их там найдете, поскольку более мутного и неопределенного закона в России еще не выпускалось. Я же говорю просто про факты. И факты эти

----------

Да это все понятно и речь как раз об этом.
Государство придумало "мутные" правила и банки "мутно" им следуют, в результате чего, даже если ты формально ничего не нарушаешь, вынужден оправдываться перед банком.
И ИП, вместо того, чтобы спокойно вести бизнес, в т.ч. используя наличку, а пока, при нашем уровне развитие производственных отношений, это норма, вынуждены устраивать "танцы с бубнами", разрабатывая разные схемы.
Ответить

10 июня 2020 в 11:43
----------
Цитата

Alexvfin пишет:
Собственно, свой личный опыт и алгоритм действий, я подробно расписал вот здесь

----------

Можете подсказать такую вещь, гугл не помог. Должен ли я сейчас вместе с заявлением о переводе средств на другой счет написать заявление на закрытие карты? При по последнем нашем визите в банк нам мы написали заявление, что просим вывести средства на другую карту или выдать наличными. Нас просили заполнить уже пропечатанное заявление на закрытие карты/отказ от обслуживания. Но поскольку перед этим нам подсовывали подписать бумагу, что мы отказываемся предоставить подтверждающие документы о происхождении средств- а мы их все предоставили!, то возникли уже сомнения, не является ли это очередным разводом. Ведь получится, что карта закрыта по нашей инициативе, а это не так. Так обязаны ли мы это делать? Последствия для нас?
П.С. До этого визита все документы отдавали "просто в руки". После указанного шантажа еще раз передали все доки по списку под роспись, заявление написали о возврате средств под роспись. Заявление на закрытие карты пока отказались писать. Никаких письменных уведомлений о том, что нам заблокировали счет, не получали. Формально об этом не уведомлены.
Ответить

10 июня 2020 в 11:56
----------
Цитата

internetional пишет:
Я перечитал тематические статьи ГК и понял, что если банк откажет в таком переводе, то непонятно, как его заставить, и деньги могут так и остаться в банке навсегда. В то же время, если потребовать выдачу через кассу, то даже в случае отказа деньги можно будет потом получить через два месяца, когда они уже будут не в этом банке, а на спецсчёте в ЦБ

----------

Можно чуть подробнее насчет ЦБ?. Пока мы написали заявление с просьбой выдать деньги через кассу либо вывести на другую карту всю сумму без комиссии. 1) Могут ли нам не сделать ни того, ни другого? В каком случае деньги уйдут в ЦБ? 2) Банк просит заполнить их бланк заявления на закрытие карты. Заполнять или нет, и в чем может быть подвох? Получится, что закрыли по нашей инициативе.
Ответить

10 июня 2020 в 12:05
Да, и еще смутило. В заявлении на закрытие карты, которое нам предлагают подписать, пропечатано, что я СОГЛАСЕН что срок получения мною денежных средств может быть до 45 дней. Это где-то установленный срок или самодеятельность?
Ответить

10 июня 2020 в 16:11
----------
Цитата

sergeiw пишет:
А зачем со счета ИП переводить д/с на счет физлица для получения небольшой суммы? Сразу со счета ИП нельзя было получить на нужды ИП?

----------
А если не на нужды ИП, а на свои личные?
Ответить

10 июня 2020 в 16:27
----------
Цитата

gelioson пишет:
А если не на нужды ИП, а на свои личные?

----------

На здоровье. Никто не запрещал оплачивать со счета ИП личные нужды.
Ответить

11 июня 2020 в 12:21
----------
Цитата

trader1982 пишет:
predator67пишет:
Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.

----------

Плохая идея. Это не оплата за услуги юрику, а перевод физику (на 40817/20), кроме описанных недостатков однозначно попадет под прицел 115-ФЗ
Ответить

11 июня 2020 в 17:18
----------
Цитата

predator67 пишет:
На здоровье. Никто не запрещал оплачивать со счета ИП личные нужды.

----------
Ну дык никто и не запрещал переводить честнозаработанное себе на счет физлица. Однако вишь как выходит.
Ответить

11 июня 2020 в 17:54
----------
Цитата

predator67 пишет:
Я москвич. Мне наличные непонятны в принципе. Поскольку уж не помню ,когда держал их в руках. Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.

----------
С карты на карту, если разные банки, чаще всего комиссия или можно упереться в лимит переводов без комиссии. Если СБП, должно быть включено у получателя.

В Московской области в маршрутках часто бывает, что терминал или сломан, или водитель врёт, что сломан, чтобы себе в карман деньги забрать. Предлагает на Сбербанк. Вот только с кредитной карты комиссия за перевод 390 рублей. За эти деньги можно 10 раз на маршрутке съездить. С работающим терминалом дебетовая или кредитная не имеет значения, приложил телефон и поехал.

Точно не знаю, как сейчас, но в прошлом году в Москве в 100 метрах от штаб-квартиры крупнейшего частного банка страны ЖД касса не принимала карты. Сейчас может быть и принимает, потому что ликвидированы кассы по другую сторону ЖД, где карты принимали.

Москвич. Снимаю наличные постоянно. Но лимит снятия наличных без комиссии 100 тысяч в Рокетбанке считаю излишним. Хватило бы и в 5 раз меньше.
Ответить

11 июня 2020 в 18:21
----------
Цитата

selecadm пишет:
Москвич. Снимаю наличные постоянно. Но лимит снятия наличных без комиссии 100 тысяч в Рокетбанке считаю излишним. Хватило бы и в 5 раз меньше.

----------

Я уже больше года не снимал ни рубля наличными. Кстати, на карту тоже никому не перевожу, просто не хожу туда, где нет терминалов оплаты. Надобности такой для повседневных покупок нет от слова совсем.

А что касается лимитов, так это не угадать. Последний раз пришлось снимать наличных 60 000 на покупку телефона. Официально в РФ не продается, и ни один магазин за безнал не продавал.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
Аватар
2 октября в 12:56
Как заработать в декрете удаленно

Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.

Читать полностью
Изображение публикации
13
7
588
Аватар
27 сентября в 17:24
Диалог‎: самое интересное за неделю

Сегодня снова пятница, а значит, пришло время для нашего нового дайджеста 🙂 Собрали для вас самые интересные и важные материалы за эту неделю, которые вы могли пропустить.

Читать полностью
Изображение публикации
13
4
1,7k
Аватар
2 октября в 15:24
Конкурс на лучшее объяснение экономических понятий

Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂

Читать полностью
Изображение публикации
11
3
346
Аватар
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против

Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.

Читать полностью
11
3
1,1k
Аватар
2 октября в 12:15
В России введут стандарт отдыха с домашними животными

Стандарт для отдыха путешественников с животными скоро представят на общественное обсуждение, сообщила замглавы Роскачества Юлия Михалева. В отелях, где разрешат селиться с собаками, кошками и другими питомцами, будут зона для прогулок, миски для корма и воды в номерах, пакеты для уборки отходов.

Читать полностью
11
4
338
4 июня 2020 в 15:08
Аккредитив в Сбербанке

Планируем сделку купли-продажи земельного участка провести через аккредитив Сбербанка.
Участок в общей долевой собственности у двух физических лиц - не родственников (по 1/2 доле у каждого).
Как лучше поступить - открывать один аккредитив и прописывать, что вся сумма по ДКП переводится туда, а рассчеты между продавцами они должны произвести самостоятельно. Или лучше два аккредитива по половине от суммы. Тогда что прописывать в договоре?
Как юридически правильнее?

11
375
3 июня 2020 в 15:32
Статус квалифицированного инвестора через диплом

У меня есть высшее эк. образование (ФУ при Правительстве РФ).

В требовании написано "Необходимо получить диплом государственного образца о высшем экономическом образовании. При этом, на момент выдачи документа учебное заведение должно иметь возможность аттестовывать граждан в сфере профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг."

Где можно найти список таких ВУЗов для получения статуса квал. инвестора?

20
1,1k
1 июня 2020 в 10:07
В какой банк пойти работать?

Всем привет!Ребят подскажите ,в какой банк лучше пойти работать , так как учусь на банковского работника и не знаю в какой банк пойти их много,нам сказали что с устройством помогут ,но мне бы хотелось услышать от вас ваше мнение.Спасибо!

18
806
29 мая 2020 в 19:09
Возврат средств на недействующую карту

Вопрос собственно в заголовке и описании темы. Была карта и счет , произведена оплата, прошло время- карта сдана, счет закрыт. Обстоятельства поменялись, услуга не оказана - товар не поставлен.
Конфликта по собственно услуге -товару с продавцом нет , он делает добровольный возврат (полный или частичный).
Проблема одна- возврат он делает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ту же карту с которой происходила оплата. Менять карту для возврата отказывается -говорит что не может или не позволяют его алгоритмы...

Читать полностью
46
263
24 мая 2020 в 00:06
Как перевести крупную сумму денег из Узбекистана в Россию?

Доброго времени суток. В общем планируется покупка недвижимости в России и продажа в Узбекистане. Но встаёт вопрос, как перевести деньги из страны в страну, порядком около 45 тысяч $.
Вывозить за раз можно 10 тысяч $, летать туда-обратно естественно такое себе решение.
У всяких золотых корон разовый перевод максимум 5000$ и 10000$ в год. То есть теоретически надо привлечь 5 человек и гонять с ними в банк два дня подряд. Так же встаёт вопрос, если действовать таким способом как получать? Работн...

Читать полностью
19
1k
19 мая 2020 в 00:49
Отзывы Столичный Центр Финансирования Первая Гильдия Ростовщиков

Всем привет.
Кто нибудь знаком с данными конторами Столичный Центр Финансирования
Первая Гильдия Ростовщиков ?
Не смог найти отзывов в сети.

21
414
18 мая 2020 в 15:56
Отказ Сбербанка по работе в Сбербанк Онлайн по нотариальной доверенности

Всем здравствуйте.
Решил зарегистрироваться, т.к. банк, с которым я работаю долгие годы и имею пакет премиального обслуживания, плевать хотел на меня.

Так вышло, что у моей мамы случился инсульт и она теперь инвалид, лежит у меня дома.

Я оформил нотариальную доверенность на любые банковские операции с ее счетами и картами.
На ее имя оформил карту МИР, чтобы она могла получать на нее пенсию.

С помощью карты зарегистрировал ее в системе Сбербанк Онлайн.
Мой менеджер сказал, что это...

Читать полностью
55
162
13 мая 2020 в 20:18
Где поменять норвежские кроны старого образца?

Где поменять норвежские кроны старого образца? Купюры 500 крон.

Может кто-то сталкивался, подскажите. Может какие-то банки еще производят обмен?

12
284
10 мая 2020 в 14:34
Как банку запретить Распространение персональных данных
Здравствуйте. Не путайте Запрет на обработку и запрет на Распространение персональных данных 😉. Банк ТИНЬКОФФ игнорируют мое заявление о Запрете на Распространение персональных данных. Разве я не могу быть клиентом банка и имея кредит, запретить распространение персональных данных третьим лицам? Отмечу что я банку не запрещаю обработку моих данных. Прошу посодействовать в решение моего вопроса. Через почту России я отправила письмо заказное с описью и фактом вручения, ответ не...
Читать полностью
72
512
17 апреля 2020 в 06:24
Выбор мобильника для интернет-банкинга

Постановка вопроса такая.
Есть пара сим-карт, используемых практически исключительно для получения СМС от банков и сервисов типа Яндекс Денег, МТС-Денег, тп.
Всякие там приложения устанавливаю всегда на других устройсвах а эти симки считаю крайне полезным держать в максимально примитивном кнопкофоне.
Единственное важное требование такое, СМС почти всегда из 2+ частей, не редкость и откровенные "простыни" честей из 5. Соответственно прошивка телефона должна уметь обновлять уже открытую СМС...

Читать полностью
51
336

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть