Клиент сам перевел деньги мошенникам. Кто виноват и что делать?
Дано:
Клиент - дееспособный взрослый человек, каким то образом в интернете нашел информацию о возможности инвестировать в какой то проект якобы Газпрома (был ли это сайт или телеграмм-канал или и то и другое пока туманно) по телефону общался с "представителями" обещавшими инвестиционный доход, они же убедили, что взяв кредит он легко обернет средства и еще и останется в плюсе (классика :o ). Поддавшись этому предложению клиент берет кредит онлайн и несколькими переводами отправляет кредитные деньги "представителям" предположительно имеется номер карты "представителя", далее "представители" перестают выходить на контакт, а клиент понимает, что он влип. Платежи по кредиту никто не отменял, а они довольно существенные. Заявление в полицию написано, имеются еще такие же пострадавшие.
Вопрос:
Как наилучшим способом действовать в такой ситуации? Что еще можно сделать кроме заявления в полицию? В какое Спортлото, ЦБ или еще какой нибудь Роспотреб можно написать? Близится дата кредитного платежа, пока клиент его потянет, не будет ли каких либо неблагоприятных последствий, если клиент перекредитуется в другом банке, чтобы сделать платежи более комфортными. Какая существует судебная практика по таким случаям?
Прошу помощи консультацией. Пожалуйста оценочные комментарии относительно финансовой грамотности клиента прошу не писать. Мне самой нелегко принять тот факт, что люди все еще способны без каких либо договоренностей на бумаге без изучения деталей свершать такие существенные расходные операции онлайн.
Цитата
user2215562 пишет:
Как наилучшим способом действовать в такой ситуации?
----------
Еще есть вариант - подать заявление о банкротстве, но это надо все взвешивать и консультироваться с юристами. Вы не пишите какой примерно кредит, чтобы понимать какая кредитная нагрузка. И как понять - пока тянет?
Мошенническая схема рассказана здесь. Как корреспондент Банки.ру газом торговал.
Цитата
user2215562 пишет:
Грозилась же налоговая с каждой копейки перевода между картами физлиц удерживать налог и вообще бдить как бы чего не вышло. В недалекие времена кассирша при покупке мною 500 долларов, сверлила меня глазами и вопрошала "куда это вам гражданка такие деньжищи?", я грю "в Турцию на отдых", а она - мол, велено у всех спрашивать, мол, контроль-анти террор, а теперь? все? угроза миновала и булки расслабили все? А если это бандиты с помощью
----------
А давайте усложним жизнь всем и все позапрещаем только на том основании, что ваш родственник вляпался? Не знаю кто вас сверлил глазами 500 баксов и задавл вопросы, но операции до 40т.р проводятся без распорта. Исключение если клиент вызывает обоснованное подозрение.
Цитата
user2215562 пишет:
разгильдяйство (тут должно быть другое слово) органов
----------
Что, на ваш взгляд, органы тут могут сделать? Страничка "газпром разрешил торговать газом" делается за пару часов. Все не забанить. Дальше можно просто собирать деньги. Прямо в данный момент поиск в гугле на эти слова первым выдает "Придуман новый способ отъема денег у россиян в Сети", а вторым - очередную "платформу". И так будет всегда при нынешем уровне технологий. По-моему, есть всего два возможных варианта результативных действий: 1) отключить интернет совсем, 2) пускать в интернет после теста интеллекта и общей грамотности. Экзаменаторов нанимать в Швейцарии или Финляндии.
ЗЫ. Защищая идиотов и возвращая им деньги, "переведенные на защищенные счета центробанка", мы, конечно, восстанавливаем справедливость. Но, с другой стороны, подавляем дарвиновский отбор и приближаем эру идиократии. И так уже среди многих тысяч пострадавших куча топ-менеджеров, докторов наук, чиновников высокого ранга. Представляете уровень их управленческих решений?
Цитата
mintai1 пишет:
По-моему, есть всего два возможных варианта результативных действий: 1) отключить интернет совсем, 2) пускать в интернет после теста интеллекта и общей грамотности. Экзаменаторов нанимать в Швейцарии или Финляндии.
----------
Что за подход? Поясните. Мне кажется везде могут быть такие ситуации. Автору сочувствие и решения в этом вопросе.
Цитата
Le professionnel пишет:
Что за подход? Поясните.
----------
Попробую еще раз объяснить. Когда а) любой инициативный обучаемый человек за пару часов наделает кучу страничек "газпром разрешил торговать газом", и, посильней наморщив репу, обойдет блокировки поисковой машины, б) любой инициативный обучаемый человек так же за небольшое время организует телефонные номера, секретарей и дропов, и в) любой менее обучаемый и более, эээ, доверчивый человек привык часами лазить в интернете и читать что попало, и таких миллионы, "органы" практически бессильны. Вода дырочку найдет. ----------
Цитата
Гринтайм пишет:
Абсолютно верно. Он-лайн тут не причем. Подобное мошенничество успешно и в офф-лайне процветает.
----------
Ну. С незапамятных времен опытная цыганка без проблем находила на улице доверчивых, которые сами приносили ей из дома ювелирку. Но вы сравните производительность труда и риски в оффлайне и в онлайне :)
Цитата
user2215562 пишет:
Как наилучшим способом действовать в такой ситуации? Что еще можно сделать кроме заявления в полицию?
----------
Я бы посоветовал:
1. Запросить в банке копию своего распоряжения на перевод в виде платежного поручения. О чем кстати написано и на Госуслугах про мошеннические или ошибочные переводы. В ПП должны быть все банковские реквизиты получателя.
2. В полиции требовать, чтобы запросили в банке получателя копию договора банковского счёта с получателем. В нем есть все персональные данные получателя. (адрес, телефон, паспортные данные)
Получите персональные данные получателя, а уже потом можно думать, что делать дальше, в зависимости от того, кем является получатель.
Цитата
lilika пишет:
Полгода назад я искала в интернете, а точнее в Яндексе курсы по финансовой грамотности и азам финансового рынка, для общего развития.
----------
Нашли?
----------
Цитата
lilika пишет:
И тут вылез баннер вроде как от Тинькофф, где предлагались бесплатные небольшие курсы, или просто вышлют материалы.
----------
У Тинькофф все на их сайтах.
Цитата
user2215562 пишет:
Грозилась же налоговая с каждой копейки перевода между картами физлиц удерживать налог и вообще бдить как бы чего не вышло.
----------
:omg:
так вот откуда в соседней теме появилась цитата..
----------
Цитата
bekd пишет:
Да, налоговая имеет право запросить банк об операциях конкретного физического лица в рамках камеральной проверки.
Но это ни разу не то же самое, что начисление НДФЛ на переводы, как это любят писать в интернетиках сильно "грамотные" люди.
----------
нда..
Цитата
ppk16r пишет:
Я бы посоветовал:
1. Запросить в банке копию своего распоряжения на перевод в виде платежного поручения. О чем кстати написано и на Госуслугах про мошеннические или ошибочные переводы. В ПП должны быть все банковские реквизиты получателя.
2. В полиции требовать, чтобы запросили в банке получателя копию договора банковского счёта с получателем. В нем есть все персональные данные получателя. (адрес, телефон, паспортные данные)
Получите персональные данные получателя, а уже потом можно думать, что делать дальше, в зависимости от того, кем является получатель.
----------
1. Ага, особенно в случае С2С :) Там все все реквизиты будут. Банки прям каждую карточную транзакцию отдельной платежкой передает.
----------
Цитата
Поддавшись этому предложению клиент берет кредит онлайн и несколькими переводами отправляет кредитные деньги "представителям" предположительно имеется номер карты "представителя", далее "представители" перестают выходить на контакт, а клиент понимает, что он влип.
----------
2. Да требовать можно что угодно, только кто ж вам это даст (опускаю случаи наличия личных контактов с органами).
Цитата
gvalery1 пишет:
1. Ага, особенно в случае С2С изображение
Там все все реквизиты будут. Банки прям каждую карточную транзакцию отдельной платежкой передает.
----------
Почему отдельной? Отдельная-это от клиента, а банки в ЦБ отправляют распоряжение с реестром.
Ну а разве распоряжения без реквизитов бывают?
Цитата
PavelR пишет:
Банк получателя перевода какой? Вы в него обращались с заявлением? X
----------
На сегодняшний день был только телефонный звонок от пострадавшего, пока я изучаю обстоятельства и варианты, в т.ч. здесь предложенные. Потеря денег очень не приятная, но не критичная.
Цитата
Ancho Chili пишет:
А давайте усложним жизнь всем и все позапрещаем только на том основании, что ваш родственник вляпался? Не знаю кто вас сверлил глазами 500 баксов и задавл вопросы, но операции до 40т.р проводятся без распорта. Исключение если клиент вызывает обоснованное подозрение X
----------
А давайте. Пострадал не мой родственник, мои родственники вышколены на предмет таких случаев.
Сверлящие глаза были до ограничений в 40 тыщ, а вообще не понятное ограничение, что мешает человеку ходить каждый день и менять до 39 тыщ или ходить целым табором?
Меня смущает даже не столько то с какой легкостью разводят людей, а то что это становится рядовым событием и неужели вы не задумываетесь куда тратят деньги мошенники? хорошо если они трикстеры-гедонисты или сумрачные гении-робингуды, а если диверсанты, террористы или бандиты?
Цитата
mintai1 пишет:
Защищая идиотов и возвращая им деньги, "переведенные на защищенные счета центробанка", мы, конечно, восстанавливаем справедливость.
----------
Больше переживаю не за защиту идиотов, которые будут долго выплачивать за свои грехи или их близкие, а за спонсорство мошенства и куда уходят эти средства.
----------
Цитата
mintai1 пишет: Но, с другой стороны, подавляем дарвиновский отбор и приближаем эру идиократии.
----------
А не наступила ли уже эта эра, раз самые успешные - это мошенники, а органы не могут их перещеголять и ограничить? Мне очень не хочется думать: не едина ли эта структура?
----------
Цитата
mintai1 пишет: И так уже среди многих тысяч пострадавших куча топ-менеджеров, докторов наук, чиновников высокого ранга. Представляете уровень их управленческих решений?
----------
:(
Цитата
ppk16r пишет:
Я бы посоветовал:
1. Запросить в банке копию своего распоряжения на перевод в виде платежного поручения. О чем кстати написано и на Госуслугах про мошеннические или ошибочные переводы. В ПП должны быть все банковские реквизиты получателя.
----------
Погуглила про платежное поручение и как оно выглядит и по моему банк может выдать только выписку со счета карты. Ведь это просто перевод... но попробуем.
----------
Цитата
ppk16r пишет:2. В полиции требовать, чтобы запросили в банке получателя копию договора банковского счёта с получателем. В нем есть все персональные данные получателя. (адрес, телефон, паспортные данные) Получите персональные данные получателя, а уже потом можно думать, что делать дальше, в зависимости от того, кем является получатель.
----------
Ознакомившись на просторах интернетов с подобными историями не нашла упоминания чтобы полиция так действовала, но тоже попробуем.
Недобросовестным водителям, которые управляют автомобилем без ОСАГО, скоро придется заплатить 5000 рублей штрафа вместо текущих 800. Такое решение Госдума приняла впервые за 20 лет существования ОСАГО.
Экономика как хозяйство – это система, которая организует производство, распределение, обмен и потребление товаров или услуг для удовлетворения материальных и нематериальных потребностей общества. Такой подход позволяет понять, как различные аспекты экономики взаимодействуют между собой и обеспечивают функционирование нашего общества. Ключевые аспекты, которые иллюстрируют экономику как хозяйство, разберем в этой заметке.
Журнал The Economist подготовил обложку предновогоднего номера, в которой зашифрованы прогнозы на 2025 год) Что кто видит))?
Служба поддержки банка помогает в решении многих вопросов и проблем, связанных с банковскими услугами. Например, горячая линия Сбербанка в телефонном режиме работает круглосуточно, связаться с оператором очень просто. Ниже расскажем, какими способами это можно сделать.
Как вы могли заметить, вышло обновление Диалога, которое мы анонсировали в последнее время.
Я являюсь клиентом БКС, который предоставляет брокерские услуги на фондовом рынке. Таких как я миллионы, все несут им деньги. Однако система настроена так, что вывод средств максимально затруднен. Мне срочно потребовались деньги. На брокерском счете у меня была валюта и рубли, примерно поровну, чуть больше валюты. Деньги (с зарплаты) копились на счете долго, в течение года, а рублевая часть вообще не участвовала в валютных операциях, а просто лежала до удобного момента или выгодного курса. За...
Добрый вечер. Подскажите куда обратиться, банк продал мне, как выяснилось, повреждённые купюры и в другом банке не хотят их принимать. Продавший банк отказывается менять, просит продать их по курсу ниже, чем я покупал.
В интернетах пишут такое:
Банк Фридом Финанс Казахстан запустил возможность удалённого оформления карты DEPOSIT CARD для иностранных граждан. То есть россиянин может оформит карту без поездок или услуг посредников.
Алгортим:
● Оставить заявку на сайте non-resident.bankffin.kz (https://non-resident.bankffin.kz/). Нужно заполнение всех полей, загрузка загранпаспорта.
● Если казахстанского ИНН нету, его оформят, занимает до 7 дней.
● При выборе пластиковой карты...
странная ситуация произошла с родственником. ему позвонили мошенники зарегали его на сайте https://www.banki.ru/ и развели рассказать пароль от от ЛК. ломаю голову зачем им это надо было? заявок на кредит вроде не подавали, да и смысл какой- тут будет просто одобрение а не возможность перегнать деньги. поскольку учетка новая никаких ПД в ЛК естественно нет. больше ни чего не спрашивали. в интернете подобных случаев я не нашел.
В конце прошедшего года, Сбер запустил программу «Кешбэк за пополнение ИИС», и пообещал 2% кэшбэка от суммы пополнения. И конечно надо было соответствовать некоторым условиям, в которые я вписался.
1. Открыл счет в срок с 09.11.2022 по 15.12.2022
2. В этот период пополнил ИИС на определенную в условиях сумму с банковского счета.
3. В заключительной части программы сказано, что банк ведет реестр участников и извещает об изменения условий программы и т.п. типо прекращения, отказа и т.д. Соотве...
28 декабря 2022 г. мной был направлен Swift перевод для родственника в банк ТВС в Грузию через Банк Тинькофф. Перед отправкой я уточнила в Тинькофф, что перевод в данный банк сделать возможно. При переводе, по указанию консультанта Тинькофф, не указывала банк -корреспондент. Уже 30.12.22 пришло сообщение от Тинькофф, что мой перевод был отклонен банком -посредником JSC BANK OF GEORGIA, без указания причины! При обращении в поддержку, причину отклонения перевода так и не удалось выяснить. Деньг...
Небольшие суммы частному лицу.
Большинство платежных систем - Золотая корона, Контакт, Юнистрим и подобные предлагают отправить перевод только в рубля РФ, но в таком случае курс конвертации в рубли РБ на территории РБ дикий совершенно. Потери на курсе достигают 25%.
Нужно в РФ по курсу ЦБ сконвертировать средства в BYN и отправить уже их с приемлемой комиссией.
Какой сервис позволяет это делать?
До лета так можно было в Золтой короне, сейчас нельзя.
Вчера через интернет-магазин перекресток заказал, оплатил и успешно получил самовывозом товар на сумму чуть менее 1000 рублей. Соответственно деньги в момент заказа были списаны с привязанной карты.
Сегодня ночью пришло смс от перекресток, что заказа отменен, а деньги по детализации от банка возвращены на карту т.е. магазин ошибочно вернул деньги за полученный товар.
Написал в чат банка, где подтвердили возврат и сообщили, что вопрос я должен решать сам с магазином.
Написал в чат...