----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Так сто раз уже обсуждали! Взыскать похищенное добровольно всученное получателю можно только с получателя и по решению суда. Такие случаи бывали, потерпевшие обращались в суд, платили пошлину и выигрывали процесс. Дорожка натоптана, велкам!
----------


Правда? А теперь перечитайте еще раз, что я предлагаю жертве. Заморозить счета получателей и вернуть деньги в рамках уголовного дела. Все

----------
Цитата

predator67 пишет:
А он сидел, никого не трогал, починял примус
----------


Здесь уже от работы органов зависит и профессионализма оперов/следователей.
В данной теме нас интересует именно возможность возврата ТС похищенного, а не наказание/вычисление всех участников схемы, коих неисчислимое множество.
Обсуждение, как именно вычисляются реальные участники, какие мошенники допускают ошибки для выявления себя - не для этой темы. Наказание интересует постольку поскольку.
Ключевые вопросы темы - было ли вообще мошенничество, так как возникает много вопросов к жертве, как банк одобрил с подобной кредитной нагрузкой кредит, как получить или заморозить средства на счете.

----------
Цитата

slowpoke пишет:
Здесь вообще появляется вопрос - а было ли мошенничество? В банковских логах следов мошенников вообще нет.
----------


Вот это ключевое. Если помогать ТС без оглядки, а банки бы возвращали средства, проникнувшись к жертве, то не исключен случай сговора ТС и третьих лиц для обмана банков. Слишком все хорошо устроено, мол, следов никаких не осталось, в качестве гарантии моей честности - ипотека.
На памяти был один случай, когда мошенник брал ипотеку, потом набрал автокредитов и лизинга, и сделал ложное признание себя умершим (просто исчез, родственники заявили в полицию, что без вести пропал на рыбалке).
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Типа ручки то вот они, я простое подставное лицо, никакого обогащения у меня нет, с меня взятки гладки, деньги я отправил на Украину, ищите злодеев там, а я и дальше буду бессмертным, так как я не бене фициар, а дроп обыкновенный
----------

Наша конечная цель в данной теме - вернуть средства жертве при ее благонадежности. Методы из сериала "Мухтар", где нужно найти мошенников, оставим сериалам на НТВ. Жертва уже тоже хотела поучаствовать в расследовании, закончилось все в итоге ситуацией из начала темы.
Дроп отвечает в соответствии с УК также, как и все остальные участники схемы.

----------
Цитата

predator67 пишет:
С ума, что ли, все посходили... То дочь Пескова, то ветеран...
----------


В случае с ветераном у мошенников был посредник, который непосредственно забирал денежные средства у ветерана. Через него и пошла цепочка. Поэтому случай случаю рознь.

----------
Цитата

Ах, да. Разумеется, деньги не закончили свой бренный путь на карточном счете С. Ушли дальше по такому же аулу.
----------


И? Наша конечная цель какая? Чтобы С. был привлечен к ответственности, либо вернуть деньги жертве или спасти других?
Ключевое правило здесь - что знает двое, знает и собака. Чем больше людей задействовано в схеме, тем более она несовершенна. С большой долей вероятности деньги ТС заморожены на счете и карты заблокированы.

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
А что по вашему означает слово дроп?
----------


Дроп - это просто подставное лицо, которое используется прямо или косвенно в схеме. Никакого отношения к социальному статусу данный термин не имеет.
Это не игра слов, а давно заметил, что многие в дискуссии имеют достаточно отдаленные представления о работе банковских структур безопасности и черного рынка, при этом позволяют себе категоричные суждения в отношении других людей.
Вы говорите о конечной цели - возврате средств для клиента. Я же ищу вариант, когда, даже если клиенту не вернут средства, он сможет своими действиями помочь не стать жертвами остальным.
Если деньги сложно вернуть, нужно работать в плане их заморозки, то есть по следам, которые наверняка оставили мошенники.
Каждое дело уникально. Не в статусе жертвы дело, а в деталях, что еще раз подтверждает случай с ветераном, отдавшим деньги мошенникам.

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
И ещё ни разу на их месте не оказывались мифические бомжи-нерезиденты, на крайняк это были желающие легкого заработка студенты!
----------


То, что вы описали, и есть дропы. Номинальные директора тоже же не всегда бомжи.
Явно ТС что-то не договорила, что может существенно ей помочь в деле.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
СССБ был один из тех банков который выдавал карты пачками на таджиков и китайцев. Под обнал. Лицензии давно лишен.
----------


В случае ТС, речь идет о картах дропов для вывода средств, полученных от мошенничества, не связанного с выводом средств из банка. В Вашем случае сам банк был заинтересован в оформлении карт и являлся надежным поставщиком.

----------
Цитата

ppk16r пишет:
Не совсем. Внесла карту мошенников. По ней авторизовалась в банкомате (от имени мошенника) и внесла средства, якобы, на свою карту.
Потом эту карту удаляла и подключала другую и по новой.
----------


Она удалила карты с телефона, но, информация о них осталась в любом случае в платежной системе.
Авторизация же была через NFC получается.
Со стороны банка операция выглядела как пополнение своей собственной карты, установленной на устройстве жертвы, то есть перевода не было.
Ситуация, мягко говоря, не из приятных, но, хуже уже не будет, так что пробовать договариваться с Мир.пей о получении информации добавленных на устройство карт. Скорее всего, через органы только получится.
Каждая ситуация уникальна. К примеру, ветеран, сидевший рядом с В.В., передавал средства посредникам мошенников, скидывая деньги с балкона.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Причем тут мир. пэй? Не нужен тут никакой Мир. пэй.
----------


Мошенники сказали установить жертве мир.пей.

----------
Цитата

Далее, он сказал, что мне нужно установить на телефон приложение мир.pay, он говорил мне номера карт, сроки их действия, код с обратной стороны карты, пинкоды, карты ВТБ банка, на которые я, как зомби, положила эти деньги
----------


Многие из обсуждающих говорят конечный результат, вроде "перевели на карты дропов", на деле же это достаточно трудозатратная и отнимающая деньги и время процедура с множеством нюансов.

----------
Цитата

predator67 пишет:
Нормально представляю. Если знать номер карты. В банкоматах Почта банка, например, можно и номер договора указать.
----------


Все для удобства клиента :achtung:
Получается, мир.пей был использован через NFC, когда банкомат допустил возможность такой функции?