user-939816160248
Посты
Комментарии

user-939816160248 Суд состоялся, в апелляции МФО отказали.

14.06.2024
10:10

Заседание продолжается, господа присяжные заседатели (с)

Эпопея продолжается. МФО подала апелляцию.

1. Не устроила работа суда, так как не выяснена причинно-следственная связь между мной и третьими лицами.

А может я с третьими лицами в сговоре) Мы делили апельсин, много нас, а он один (с)

2. Не согласны с возмещением морального вреда, так как вред мне был нанесен третьими лицами, как они считают. Так как именно мошенники воспользовались моими персональными данными. Да и вообще, как можно оценить моральный вред?

Ну конечно, ведь именно третьи лица в мою кредитную историю предоставили информацию о просроченном платеже).

3. Не согласны с назначением штрафа (в связи с отказом добровольно решить вопрос потребителя), так как суд решил, что договор не заключался, значит и штраф нельзя выписать.

Тут конечно даже я не ожидала, что помимо моральной компенсации, суд выпишет штраф и возмещение пошлины.

Ну что ж, продолжаем продолжать) Возражение подано.

Заседание назначено на июнь 2024.

05.04.2024
09:58

Итак, ИТОГ моего пути в суд с апреля 2023 года по февраль 2024 года. Я считаю, что пройденный путь, является верным, хотя и длительным по времени.

РЕШЕНИЕ СУДА:

Исковые требования удовлетворить.

Признать договор займа - незаключенным.

Обязать МФО в день вступления решения суда в законную силу передать сведения об исключении из кредитного досье ... в НБК историй информации о наличии у нее просроченных кредитных обязательств перед МФО.

Обязать МФО прекратить обработку персональных данных.

ЗЫ: Из кредитной истории инфу уже удалили, кредитный рейтинг повысился.

Осталась только моральная компенсация. Планирую с исполнительным листом и заявлением в банк, так как толку от приставов 0.

ЗЫЗЫ: ну и ждем, будет ли МФО подавать апелляцию. Но в суд они достоверные данные о том, что договор заключен мной и деньги получены тоже мной не предоставили, а даже наоборот, не представлено доказательств, что на принадлежащий истцу номер телефона был отправлен код подтверждения, необходимый для идентификации клиента

19.03.2024
11:25
1
----------
Цитата

predator67 пишет:
Через договор с платежным агентом.

----------


Во-первых, каким образом платежный агент делает перевод по маске карты? Для этого необходим полный номер карты.
Во-вторых, в договоре не указано, что перевод осуществляет платежный агент. В реквизитах указан конкретный банк (общеизвестный). Данный общеизвестный банк осуществляет переводы только по счету номера карты (ну по крайней мере у меня на работе только так и в платежном поручении все эти данные сохраняются. Так как любая проверка попросит эти данные).
В-третьих, МФО в возражении нигде не заявляет, что перевод денежных средств производил сторонний сервис, а везде указывает, что они перевод сделали на карту и указывает маску карты.
Хотя обработку персональных данных Заемщика производит как раз сторонний сервис и это в возражении было указано.

Еще дополню. В Правилах предоставления потребительского займа в Порядке регистрации и создании Личного кабинета и в Порядке подачи Заявки на предоставление потребительского займа (микрозайма) необходимо заполнить поля с реквизитами банковской карты, номером банковского счета и реквизитами банка.
И вы хотите сказать, что эта информация не хранится в МФО? )
Это что разовая акция? Заполнил поля, деньги тебе перевели и данные из личного кабинета исчезли? Как исчез номер карты из Заявки на предоставление потребительского займа (микрозайма) и осталась только маска карты...
21.02.2024
16:45
----------
Цитата

a*******@mail.ru пишет:
А расходы на юриста и моральный вред в итоге компенсировали?

----------


Я пока не знаю что написано в решении суда, только вижу на сайте суда Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН. Надо ехать в суд и забирать решение. Дополню тогда что да как.

----------
Цитата

selecadm пишет:
И при чём здесь счёт, если перевод был по номеру карты? Соответственно ФИО получателя тем более не требуется.

----------


Ну наверное тогда я что-то не понимаю) Как организация может сделать платеж по номеру карты? Насколько я знаю, организации необходим номер счета карты и ФИО получателя для заполнения полей в платежном поручении банка. Это мы, физические лица, можем проводить оплату по номеру карты. В организациях немного по другому.
Но если Вы знаете, как МФО осуществляют переводы, расскажите, очень интересно узнать.

----------
Цитата

selecadm пишет:
Перевод делался конечно по полному номеру карты, но далее в целях безопасности хранятся только первые 6 и последние 4 цифры, которые и были предоставлены в суд.

----------


А почему тогда в целях безопасности не хранятся неполные паспортные данные, СНИЛС и прочее. Какая то выборочная безопасность получается, Вы не находите? Вот для таких случаев и должны храниться полные данные, если МФО заинтересовано в возврате своих денежных средств.
И вообще, маска карты была прописана в Заявке на получение микрозайма, которая подписывается электронной подписью вместе с договором, а не в хранилище МФО.
Ну смешно же все это, как в детском саду)
А еще интересно, почему сэлфи с паспортом не хранятся, так как эта информация бы очень пригодилась в МВД, когда МФО будет признана потерпевшей, для розыска мошенников.
Но это никому (вернее МФО) не надо. Складывается такое впечатление, что сами сотрудники этой организации и берут эти займы мошенническим способом (базы данных в открытом доступе в Интернете за 100 руб.), и поэтому заинтересованы, чтобы "третьи лица" найдены не были, так как настоящих мошенников только по номерам карт, сэлфи и можно найти, а не по паспортным данным и СНИЛСам.
21.02.2024
16:19
Итак, продолжение моей эпопеи с МФО.
Декабрь 2023
От оператора сотовой связи получены сведения по владельцу номера, который указан в "моем" договоре займа. Естественно это не я) Радостно.
Заседание перенесено на январь 2024. Ждем ответа от банка.
Январь 2024
От банка приходит ответ, что по маске карты они сведения естественно предоставить не могут. Гомерический хохот :D Кто-то сомневался?
Благо сходила в банк и взяла у них выписку с масками моих карт, оформленных в этом банке. Благо даже номера в масках не совпадали от слова совсем, что тоже радостно. Выписка отправлена в суд.
А вдогонку, пишу в суд Ходатайство об оказании содействия в собирании и истребовании доказательств.
В нем прошу суд оказать содействие в собирании доказательств по делу, а именно истребовать платежное поручение, реквизиты банковской карты, номер банковского счета и реквизиты банка у МФО.
Так как согласно пункту «Правил предоставления потребительских займов (микрозаймов)» Общества, вышеуказанные данные являются необходимыми полями для заполнения Заемщиком при регистрации и создании личного кабинета, а так же при формировании заявки на предоставление потребительского займа (микрозайма) на сайте Общества.
Ну вот как, скажите мне пожалуйста, как можно сделать перевод организацией без номера счета карты и фио получателя? Может я чего-то не понимаю?

Еще что примечательно (размышления вслух). Из предоставленного договора микрозайма и приложений к нему. В деле есть заявка на получение микрозайма, где указаны все данные Заемщика. Так вот, что мне крайне интересно и удивительно, в реквизитах банковской карты указана МАСКА карты!!!!! Как МФО по маске карты сделала перевод?!?!?!
Далее читаем возражение Общества, где они черным по белому пишут: идентификация происходила следующими способами: путем предоставления селфи с паспортом, проверки номера мобильного телефона, путем направления смс-кода (ну тут все понятно :omg: ) ну и блаблабла.
Подтверждением проведения проверки предоставленных клиентом идентификационных сведений при идентификации (фотоидентификации) является фиксация Обществом в карточке Клиента и ПО.
И в конце тирады вишенка на торте) Поскольку законодательством не установлено требование по хранению фотографий заемщиков, то Обществом не предусмотрена реализация технических мер, обеспечивающих гарантированное хранение такого вида документов.
Таким образом, в распоряжении Общества отсутствуют фотографии, загруженные Заявителем при оформлении договора займа. :D :D :D :thumbsup:
Из чего я делаю вывод, что МФО = МОШЕННИКИ. ТОЧКА.
Февраль 2024
Заседание суда состоялось. Вынесено решение по делу. Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН. :gramercy:
Так как на заседании мое присутствие было необязательным, то подробностей не знаю, на каких основаниях вынесено решение в мою пользу. Как будут подробности - дополню.

Что хочу сказать. Да, путь в суд (в первый раз) долгий, почти год. Но самый долгий процесс рассмотрения был в областном суде по частной жалобе, когда в первый раз отказали в районном (с мая по август, наверное все в отпусках были :) ).
В районном суде, со второй попытки попалась очень доброжелательная судья, которая шла навстречу, чему я очень рада)

Быть добру! :ок:

И еще момент, в возражении Общество отказывается быть ответчиком по требованию о взыскании компенсации морального вреда, поскольку не причинило и не могло причинить моральный вред гражданину :shuffle:
И что по рассмотрению органами внутренних дел, общество будет признано потерпевшим по делу и таким образом, можно утверждать, что моральный вред был причинен противоправными действиями третьих лиц, вины Общества нет. :pardon:
Как будто третьи лица насильно забрали деньги у МФО (угрожали пистолетом) и разместили недостоверную информацию в БКИ.

ДОПОЛНЮ.
Пока шло рассмотрение дела, читала истории в интернете схожие с моей и с "моим" МФО. И вот наткнулась на историю, как на девушку был оформлен кредит и как она "порешала" досудебно все вопросы. Был получен письменный ответ от МФО, что претензий никаких нет (финансовые требования отсутствуют, начисление процентов прекращено, сумма основного долга возврату не подлежит, взаимодействие с целью возврата задолженности осуществляться не будет), в БКИ запись о кредите убрали. Жить да радоваться бы девушке, что все досудебно "порешали", ан нет, не тут то было. Это присказка, сказка впереди.
Через несколько месяцев девушке приходит повестка в суд, а из выписки БКИ выясняется, что МФО переуступила свои права другой финансовой организации и уже эта организация подала в суд. В эту организацию была написана претензия, а в ответ прислали возражения: для признания договора займа мошенническим необходимы следующие документы: постановление о возбуждении уголовного дела или решение суда о признании договора займа незаключенным. После предоставления вышеуказанных документов данный договор будет выведен из работы общества и направлена информация об удалении займа в БКИ. Вот где весело(

Поэтому, друзья-товарищи по несчастью, смотрите сами и принимайте верные решения!
21.02.2024
12:46
----------
Цитата

user-876715223555 пишет:
На прямой запрос "прошу подтвердить, что счет или карта или номер мне не принадлежит" ответа, действительно, не получить. Ни от банка, ни от оператора сотовой свзяи.

----------

Не совсем так) Позвонила оператору, чей номер был указан в личном кабинете, и спросила, смогут ли они мне ответить официально на запрос, какие номера были оформлены на меня по моим паспортным данным ну или наоборот, на мое имя вообще номера у данного оператора связи не оформлялись. Ответили, подойти в любой офис и там мне будет выдана бумага с соответствующей информацией.
----------
Цитата

user-876715223555 пишет:
Если все это до суда отправить в МФО, и нормально, по-человечески объяснить ситуацию, выразить готовность к работе по дальнейшему досудебному урегулированию, с высокой вероятностью все решится в ближайший месяц.

----------

Мне такой вариант вообще не был предложен, значит делаю вывод, МФО не заинтересована в досудебном урегулировании. Могли бы и позвонить, так как и номер телефона мой и адрес электронной почты у них был. И к тому же, в возражении они четко написали, что полномочий по проверке карты и номера телефона у них нет. Никакой информации по карте и номеру телефона в досудебном урегулировании они мне не предоставили, даже не выслали договор, заключенный от "моего" имени. Все это я увидела только после начала судебного делопроизводства, что им мешало ознакомить меня и решить все по-хорошему, как Вы говорите, с марта месяца, не понятно.
----------
Цитата

user-876715223555 пишет:
Если МФО предлагает заполнить свою форму, а делать этого не хочется, и уже все отправили в свободной форме с личной подписью - достаточно пожаловаться в СРО, и дело пойдет, в МФО рассмотрят то, что отправили им ранее.

----------

Меня смутило в этом заявлении, что я разрешаю им использовать свои персональные данные, я не хотела разрешать им использовать свои персональные данные) Так как они уже ими воспользовались не понятно по каким на то основаниям. Поэтому и решила идти в суд.
ЗЫ: кстати, тут некоторые писали, что вроде мирно договаривались с МФО, но из БКИ сведения так и не были удалены, поэтому затягивать время и проверять удалят или нет, не очень хотелось.
----------
Цитата

user-876715223555 пишет:
В чем профит от принципиальности идти сразу в суд - лично мне не понятно. Точнее, понятно, в чем заинтересованность профильных юристов, но не конечных физических лиц. Ну растянется дело на полгода, которое можно было решить за месяц... Ну несколько писем не придется отправлять и несколько справок не брать... Заявление в полицию подается за 15мин в отделении или за 5мин онлайн. Все это можно в пару дней уложить при желании, если плотно этим заняться. Суд ведь тоже не по клику проходит.

----------

Я ни разу не юрист, поэтому здесь даже не дело принципа, а дело справедливости (лично для меня). Время тоже не играет роли. Если суд решит в мою пользу, то у МФО не будет уже отговорок об удалении записи из БКИ (что мне в первую очередь необходимо), так как 6 500 рублей выплатить МФО или сколько уже там набежало, пусть даже и не мной взятых, у меня проблем нет. Проблема в данном конкретном случае одна - это плохая кредитная история!
В полицию зачем мне идти? Что я должна была им заявить? Что без меня меня женили? Какие сведения я могла им предоставить? Выписку из БКИ? Что полиция бы в таком случае стала делать? Проводить расследование? У нее и без того полно дел, думаю поважнее моего заявления.
Вот если бы моё заявление повлияло на закрытие МФО тогда бы с превеликим удовольствием)
Вот зачем нужны эти МФО? У всех нормальных людей помимо зарплатной карты есть и кредитная на неотложные нужды с беспроцентным периодом до 120 дней...
Скорее как раз вот для таких мошеннических схем, по оформлению микрозаймов под бешенный процент на чужие персональные данные.
04.12.2023
09:39
Приветствую всех, братьев и сестёр по несчастью!
Хочется и мне внести свою лепту в сию историю, как я стал заемщиком в МФО без своего на то согласия) Может кому-то пригодится.
Итак, все началось с того, что мне был необходим кредит в банке, но в какие бы банки я не обращалась, везде мне почему то отказывали, хотя кредитами ни разу не пользовалась в силу возраста) Списала на это ну и на небольшой трудовой стаж. По истечении года попыталась опять взять кредит, однако снова отказ, но хотя бы здесь мне сказали причину отказа - непогашенный микрозайм!!! Вот это новость! Откуда? Когда? Запрос в БКИ и о, чудо, оказывается в марте 2022 года "мной" был оформлен микрозайм на 5 000 рублей и не погашен. МФО находится в г. Новосибирск, я проживаю в МСК.
И что, кредитная история испорчена и я уже навряд ли смогу взять кредит или ипотеку в банке. Вот это вот да...
Начала шерстить интернет, что да как в таких ситуациях делать. Попала на эту историю (всем писавшим здесь о своих "хождениях по мукам" огромное спасибо :{} ) и начала действовать. На дворе конец марта 2023 года)
1. Ни в какую полицию заявление писать не стала (смысл? я не потерпевшая, только время терять).
2. Написала претензию в порядке досудебного урегулирования спора
(...руководствуясь ст. 812 ГК РФ «Оспаривание займа по безденежности», ст. 13.11. КоАП РФ «Нарушение законодательства Российской Федерации в области персональных данных», требую признать договор займа незаключенным (если такой договор на мое имя имеет место быть), прекратить незаконную обработку моих персональных данных, так как никакого письменного согласия на это я не давала, а также исключить из моей кредитной истории не соответствующие действительности сведения.
В случае отказа от удовлетворения заявленных требований в 10-ти дневный срок с момента получения претензии, я буду вынуждена обратиться в суд с вышеуказанными требованиями, а также с требованием возмещения юридических услуг и морального вреда от незаконных действий с вашей стороны)

и отправила по электронной почте и Почтой России.
МФО в ответ на электронную почту прислала бланк Заявления о заключении договора микрозайма третьим лицом с использованием персональных данных гражданина без его согласия с предложением заполнить шаблон, проставить дату, подпись и отправить скан/копию/фото ответным письмом.
Данное обстоятельство свидетельствует об отсутствии факта заключения между мной и МФО договора микрозайма. Заполнять это заявление я не стала, так как смысла не видела, многие говорили, что дальше дело не сдвинется (так оно и оказалось, см. ниже).
3. Апрель. Подача искового заявления в суд по месту жительства. Здесь главное, как многие и советовали, правильно указать свои требования:
- Признать договор займа незаключенным.
- Обязать Ответчика прекратить незаконную обработку моих персональных данных, а также исключить из моей кредитной истории в БКИ не соответствующие действительности сведения.
- Взыскать с Ответчика компенсацию морального вреда в размере .... рублей.
ЗЫ: Пошлина оплачивается в трехкратном размере (за каждый пункт требования).
Суд первой инстанции отказал по неподсудности и вернул все мои документы. Предполагаю, что увидел первое требование в шапке заявления и сразу же отказ, но как говорится, врагу не сдаётся наш грозный варяг)
4. Май. Подача частной жалобы на определение суда первой инстанции в областной суд
(...В своих пояснениях суд ссылается на ст.28 ГПК РФ, что иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется по месту нахождения организации.
В то же время, согласно ч. 6.1 ст. 29 ГПК РФ, иски о защите прав субъекта персональных данных, в том числе о возмещении убытков и (или) компенсации морального вреда, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
Также, согласно п. 58 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15 ноября 2022 г. № 33 «О практике применения судами норм о компенсации морального вреда», иски о компенсации морального вреда, причиненного вследствие нарушения прав субъекта персональных данных либо трудовых прав, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца (части 6.1 и 6.3 статьи 29 ГПК РФ).
Однако суд не принял во внимание, что Истец в своем иске, помимо требований о признании договора займа незаключенным, заявил требования о защите прав субъекта персональных данных, компенсации морального вреда вследствие незаконной обработки персональных данных.
Таким образом, на данные правоотношения распространяются положения ч. 6.1 ст. 29 ГПК РФ, регулирующие альтернативную подсудность.
Так как адрес места жительства Истца относится к юрисдикции суда ..., соответственно, при подаче иска Истцом, были соблюдены правила альтернативной подсудности.
На основании изложенного ПРОШУ
- Определение .... суда – отменить.
- Обязать .... суд принять исковое заявление к рассмотрению по существу)
.
Областной суд вынес решение в мою пользу и обязал суд первой инстанции принять исковое заявление. Позвонив в суд первой инстанции узнала, что мне нужно заново направить в их адрес документы (исковое заявление, квитанцию с оплаченной пошлиной и все приложения, которые суд мне вернул).
5. Сентябрь. Отправлено в суд первой инстанции Заявление во исполнение определения об оставлении иска без движения с приложенными документами. Суд принимает документы и открывает делопроизводство.
6. Октябрь. Предварительное заседание (скорее слушание наверное). Ответчика (МФО) не было. Но прислал возражение и копию договора с реквизитами моих персональных данных (серия и номер паспорта, дата и место рождения, код подразделения, место проживания, СНИЛС, ИНН), номер телефона и номер банковской карты естественно не мои. Но кому это важно, идентифицировать с привязкой к личности с его персональными данными соответствие номера телефона и номера карты? это просто позор какой-то) (ц) Вот я, когда перевожу кому-то деньги (свои, кровно заработанные) в онлайн банке, прежде, чем нажать кнопочку отправить, сверяюсь с именем, отчеством и первой буквой фамилии и только удостоверившись, что перевожу деньги тому, кому надо, подтверждаю перевод. Но зачем об этом заморачиваться МФО? Персональные данные есть, а кто реально получил деньги не важно, важно то, что спрашивать долг они будут с объекта персональных данных, указанных в договоре и искажать его кредитную историю, а не с объекта номера банковской карты, кто реально получил деньги. Парадокс или безалаберность МФО? Как можно отдавать деньги непонятно кому? Почему в банке нельзя оформить кредит даже по ксерокопии паспорта? Но зато у МФО оказывается есть Правила предоставления потребительских займов (микрозаймов), где прописано, что договор может быть подписан аналогом собственноручной подписи (АСП) электронно! Вот до чего дошел прогресс! А как вы думаете можно подтвердить АСП? А по коду из смс-сообщения, отправленного на номер телефона, который указан в личном кабинете МФО) Отличное же подтверждение, вы не находите? Значит я могу создать личный кабинет на сайте МФО, указать любые персональные данные (даже не свои), но указав свой номер телефона и свой номер карты, я автоматически смогу подтвердить чужие персональные данные и получить даже деньги! Вот это поворот! А что, так можно было? (ц) Оказывается можно, ведь никто в МФО не проверит привязку персональных данных с номером телефона, а самое главное с держателем банковской карты. Очень интересная история получается. Но это все лирика, возглас отчаянья так сказать.
А факт в том, что МФО в своем возражении сообщает суду, что обществом проводится проверка по выявлению признаков мошенничества по основаниям, указанным в исковом заявлении (ну надо же, с марта месяца наверное проводят проверку, всё провести никак не могут) и что же они выяснили? А выяснили они то, что есть маска банковской карты, на которую были переведены денежные средства, и какому банку она принадлежит. Однако, у общества отсутствует возможность самостоятельно истребовать сведения о принадлежности карты, на которую были перечислены денежные средства, поскольку запрашиваемая информация является охраняемой законом банковской тайной (жаль только персональные данные граждан не охраняются никакими законами) и информация от сотового оператора так же не может быть получена обществом (но деньги общество может спокойно раздавать без подтверждения личности). Так что общество, величайше просит суд истребовать эти данные.
И на этой стадии у общества отсутствуют основания для признания займа незаключенным и направлении соответствующей информации в БКИ.
7. Ноябрь. Заседание отложено, так как запрашиваемая информация судом пока не получена от банка и оператора связи.
Следующее заседание назначено на декабрь (но это не точно). Оно состоится, если данные от банка и оператора связи будут предоставлены в суд.
Думаю, вернее хочу сама направить запрос в банк и оператору связи с просьбой предоставить данные по оформленным/не оформленным картам в банке и есть ли телефонные номера на мое имя у оператора связи. Лишними эти запросы не будут. И хочу приложить эти ответы в суде на заседании.
Так что, как говорится, To Be Continued...

ЗЫ: кстати, в пресловутых Правилах предоставления потребительских займов (микрозаймов) указаны пункты, где общество осуществляет проверку указанных данных заемщика: это подтверждение наличия карты/счета открытого в банке на имя заемщика, также скан-копии паспорта, ИНН, СНИЛС. Ничего из вышеперечисленного приложено к возражению ответчика не было.
Так же обществом приложено Согласие на раскрытие информации, содержащейся в основной части кредитной истории, в том числе на получение кредитного отчета из БКИ, но из выписки БКИ следует, что общество даже и не обращалось в БКИ перед тем, как выдать "мне" денег, зато четко разместило информацию о "моём" непогашении микрозайма. :thumbsup:
01.12.2023
11:45

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть